Ubuntu Sverige

Emil.s skrev:Underbart! Kämpa på bara! *tummen upp*

petroleum skrev:Tycker det är märkligt Microsofts agerande vet dom ens själva vad som står i licensen

va? nån har inte accepterat användandet av Vista .. vad ska vi göra nu? - klagomålsavdelningen!?

ge dig aldrig! bra jobbat!

Microsoft skrev:
Per-Ragnar Johansson:

Hej Johan,

Tack för återkopplingen och jag beklagar att jag inte klargjorde att vi talar om vår returpolicy.

Jag ansåg att frågan om information innan köp var av intresse då licensavtalet läses efter produkten redan var inköpt. Jag resonerade som så att om du redan visste vad som stod i licensavtalet innan köp så skulle du inte köpt med operativ förinstallerat.

Licensvillkoren säger att man ska kontakta oss för vår returpolicy för OEM. Vår returpolicy är det som vi tidigare skrivit, att den att det ligger på där du har köpt din produkt i första hand och att sen gå tillbaka till Datortillverkaren, dvs ingen retur från Microsofts sida då det inte är en direktinköpt produkt från oss.

Om du fått felaktigt svar från HP, skulle vi kunna ta upp frågan med dem om vi kunde få veta vad exakt du får för svar från dem och vem på HP du har du talat med?

Med vänliga hälsningar,
Per-Ragnar Johansson

JohanG* skrev:
Och mitt svar:

Hej igen,

Mycket intressant synvinkel. Så du tror att om kunden skulle känna till vad som står i licensen, att Microsoft har en återköpspolicy, så skulle det då negativt påverka inköpet av en viss produkt om den levererades med ett förinstallerat Windows? Borde en kund rimligtvis tänka tvärtom? Om kunden kände till informationen i avtalet innan denne köpte produkten och innan köpet alltså haft bekräftat att om man inte godkänner avtalet så man jag returnera Windows, hur menar du då att det skulle påverka inköpet?

Eller menar du att vetskapen om vad som står i ett avtal skulle påverka den juridiska tolkningen av samma avtal? Jag vet att det hör till ovanligheterna att läsa avtalen för mjukvara men skulle vi talat om ett bli- eller husköp så skulle man ju läsa avtalet eftersom man vill veta vilka rättigheter och skyldigheter man har. Jag har läst avtalet och åberopar nu den klausul i detta avtal som ger mig rätt att återbörda en oanvänd licens.

Ang. din fråga om varför jag köpte en laptop med förinstallerat Windows om jag ej avsåg att köra detta operativsystem så anser jag alltså fortfarande frågeställningen att vara irrelevant då jag endast försöker förmå er att leva upp till vad som står i ert eget avtal - någonting som dessutom verkar vara väldigt svårt. Även er kundombudsman ställde samma fråga och när jag svarade att det inte går att köpa en maskin från HP/Compaq utan förinstallerat Windows så hänvisade hon mig till Dell (?) vilka heller ej har några produkter utan förinstallerat Windows. Oavsett vilket så hade jag goda skäl att välja såväl HP/Compaq som den specifika laptop jag till sist köpte, bl.a. hårdvarukrav som dom andra leverantörerna ej kunde leva upp till i denna prisklass.

Självklart visste jag redan innan inköpet att det första jag skulle göra efter inköpet (oavsett vilken laptop jag köpte) skulle vara att installera GNU/Linux - detta var rätt självklart eftersom jag ju jag arbetar med just GNU/Linux. Jag vill dock återigen förtydliga att jag ej förstår hur detta skulle kunna ha att göra med min förfrågan att utnyttja den rätt att återlämna licensen för Windows som ju specificeras i er EULA - vilket ju den aktuella frågeställningen handlar om.

Du efterfrågade också vem jag talat med på HP/Compaq. Min kontakt med HP/Compaq var per telefon med deras kundtjänst på telefon 0771-204765 och jag har där pratat med en tjej som heter Karin. Karin tog under vårt samtal också kontakt med någon högre upp i heriarkin på HP/Compaq eftersom hon ej var säker på vad som gällde för en retur av en oanvänd Windows-licens, dock fick hon svaret - vilket ju vidarebefordrades till mig - att jag skulle ta kontakt med Microsoft. Vad denna ansvarige kontakt heter fick jag aldrig information om. Medarbetaren Karin, som enligt egen uppgift är den enda med det förnamnet på deras kundtjänst, bör dock ej vara svår att få tag på.

Jag förstår dock inte varför jag återigen skall kontakta HP /Compaq - för jag har ju som sagt talat med dem och dom har hänvisat mig till er? Och är det i så fall återigen dig, Per-Ragnar, jag skall kontakta om då HP/Compaq igen hänvisar till Microsoft? Det är nämligen det jag ser som den troliga utgången av en repeterad kontakt - HP/Compaq har ju redan hänvisat mig till Microsoft en gång.

Jag förstår dock inte varför detta kan anses vara en sådan komplicerad sak. Jag ber endast om att få utnyttja rätten ni själva skrivit in i ert avtal om att returnera Windows om man ej godkänner avtalet, alltså vad Microsoft själva har skrivit in i sitt licensavtal för den aktuella produkten. Det kan väl bara inte vara för mycket begärt att utnyttja vad ni själva skriver är det man skall göra?

Mvh/Johan Gårdfeldt

Emil.s skrev:hehe, snart lär Windows bli dyrare,om du uppehåller deras kundtjänst på det här viset.

JohanG* skrev:
Inser helt plötsligt att jag inte insett betydelsen av vad Per-Ragnar skriver i sitt mail och skickade då ett nytt svar:

Hej igen Per-Ragnar,

Nu när jag går igenom vår korrespondens inser jag helt plötsligt att jag missförstått dig . Du skriver:

Licensvillkoren säger att man ska kontakta oss för vår returpolicy för OEM. Vår returpolicy är det som vi tidigare skrivit, att den att det ligger på där du har köpt din produkt i första hand och att sen gå tillbaka till Datortillverkaren, dvs ingen retur från Microsofts sida då det inte är en direktinköpt produkt från oss.

Menar du att du stöder det som står i licensavtalet men att det är HP/Compaq som ansvarar för denna retur? Om så vill jag då ha klargjort detta skriftligen till min adress nedan så jag skriftligen kan kontakta HP/Compaq med denna förfrågan och då ha ert stöd i frågan.

Jag måste erkänna att jag tycker det hela är lite underligt. Licensen för operativsystemet klargör ju faktiskt att kunden ej äger produkten utan endast får rätten att använda denna om jag godkänner avtalet. Hur kan det då vara fråga om ett köp enligt det du skriver ovan?

Men hur som helst, klargör bara att det är HP/Compaq som ansvarar för att återta licensen - och det önskar jag att ni gör skriftligen till mig på adressen nedan - så kontaktar jag återigen dem med frågan hur jag skall gå tillväga för att returnera den oanvända licensen.

Mvh/

Johan Gårdfeldt

+ adress, kontaktuppgifter

Rasmus skrev:Bra jobbat! Men troligtvis kommer dem inte gör dig till viljes, vad ska man kontakta då? Konkurrenskraftverket?

Och mitt mål här är såklart att genomföra ett återköp och sedan se till att IDG (Niklas Andersson?) m.fl. tidningar skriver om det (och hur man gör) samt också sprida informationen om hur jag gjorde till så många som möjligt med hjälp av internet, i forumen, i bloggar o.s.v...

En annan idé jag har - om jag nu lyckas - är att sprida enkla små flygblad ut i datorhandeln om hur man går tillväga för att returnera Windows-licensen på en nyinköpt dator.

Grejen är såklart att starta en folkrörelse, hehe!

kollektivist skrev:

farmfield skrev:Jag kommer inte att ge mig med det här det lovar jag er. Men fick en idé...

Om jag vinner, hehe... Vad tror ni om att pumpa ut en massa informationsblad om hur man gör, typ lägga enkla flyers om detta överallt datorer säljs...

Det finns ett problem med det; om det tar tillräcklig snurr kommer microsoft att förstå problemet i licensavtalet, och ändra det. Istället kan man, lite försiktigare så att det inte tar lika mycket skruv, ta det lite försiktigare så att de inte tar tag i problemet och suga ut pengar från dem sakta, men säkert.

By using the software, you accept these terms. If you do not accept them, do not use the software. Instead, return it to the retailer for a refund or credit. If you cannot obtain a refund there, contact Microsoft or the Microsoft affiliate serving your country for information about Microsoft’s refund policies.

farmfield skrev:Problemet är att konsumentverket tidigare gått på tillverkarnas linje i att operativsystemet är ett måste för att datorn skall fungera... Min egen linje - om det till slut är det svar jag får - är att försöka driva igenom att tillverkarna då måste tvingas erbjuda alternativ för oss som inte vill köra Windows.

Christian Johansson skrev:Sedan skriver de att man i så fall ska kontakta Microsoft för att få information om Microsofts "refund policy". Microsoft kan ju dock då bara hävda att deras "refund policy" är att de inte ger någon refund.

farmfield skrev: Jag kommer i första hand kontakta konsumentverket. Dom har redan avslagit en sådan här begäran men jag kommer inte ta kontakt med dom innan jag har väldigt mycket kött på benen - vilket ni ju ser att jag är på väg att införskaffa mig i min korrespondens med Microsoft.

farmfield skrev:Microsoft har nu 3 ggr frågat varför jag valde en maskin med förinstallerat Windows när det går att köpa maskiner utan. Dom gick så långt som att hänvisa till Dell - vilka tydligen kan leverera utan OS men ta en titt på hemsidan, det står ingenting om det där - så även om det är så, hur skulle jag kunna veta det?

farmfield skrev:

Microsoft skrev:
'Karin', kundombudsman på MS svarar:

Hej Johan,
Visst svarar jag på frågor, du kan alltid ångra ett köp.
Jag förstår att du har köpt en ny dator med Vista förinstallerat. I detta fall så är hårdvaran kopplad till mjukvaran; för att ångra köpet måste du lämna tillbaka datorn. Det finns många datorer som ej har Windows Vista förinstallerat ( t.ex från Dell) och min rekommendation är du köper en sådan.
Vänligen,
Karin