Ubuntu Sverige

Jösses. Jag snubblade över det här inlägget på en blogg. Det är inte alltid folk gör medvetna val när det kommer till att köpa en ny dator:

YES! Så jag köpte en Mac idag som jag drömt om länge. Ett datasnille kanske inte hade valt just denna, men eftersom jag bara bloggar och lyssnar på spotify så gick jag efter utseendet, och jag älskar ju vitt. Det var först på parkeringen som Stefan frågade hur mycket minne det var i den. Va? Jag vet inte. Förhoppningsvis mer än i min gamla.

Det var nog tur att Ubuntu gick över till lila istället för brunt.

Lila känns lite feminint så jag kör med Vulfgar temat

ubot skrev:Jösses. Jag snubblade över det här inlägget på en blogg. Det är inte alltid folk gör medvetna val när det kommer till att köpa en ny dator:

YES! Så jag köpte en Mac idag som jag drömt om länge. Ett datasnille kanske inte hade valt just denna, men eftersom jag bara bloggar och lyssnar på spotify så gick jag efter utseendet, och jag älskar ju vitt. Det var först på parkeringen som Stefan frågade hur mycket minne det var i den. Va? Jag vet inte. Förhoppningsvis mer än i min gamla.

Det var nog tur att Ubuntu gick över till lila istället för brunt.

Men skälet till varför du tänker så är att du missat poängen. Du behöver inte bry dig om sånt när du köper en Mac. Du kan gå på utseendet - resten har Apple löst serru.

Rant:

Jag som använt Mac som huvudsystem fram till för tre år sedan - innan jag gick över helt till Ubuntu - fattar verkligen inte Mac- & Apple-bashandet...

• 1. Det finns ingen annan som tillverkar hårdvara i den klass Apple gör, därför är dom dyra. Skall man BMW för att dom är dyrare än Skoda?
  
  2. Mac'ar med OS X fungerar bättre än något annat system, detta för att hård- och mjukvara är så väl anpassade för varandra samt att Apple 'låst' en massa saker och med det möjligheten att göra dumheter som försämrat systemet eller prestanda. Samma tänk kör dom med Ipod/Iphone/Ipad & iOS...
  
  3. Stora delar av OS X är open source vilket du kan se här - http://en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Mac_OS_X - och även en del andra projekt - som Webkit - är också open source. Apple driver också utveklingen av öppna webformat som HTML5.
  
  4. Apple är ett av de företag som jobbar hårdast för klimat/miljö- och arbetsmiljöbiten. Iof säkert lika mycket eller mer av marknadsföringsskäl som att dom bryr sig ett jota, men i detta fall är det ju resultatet som räknas framför tanken imo.
  
  5. Apple var först med att erbjuda en vettig näthandel för musik och mjukvara som enskilda musiker och utvecklare själva kunde använda och tjäna pengar på utan mellanhänder. 'Fireflies' var mest sålda låten på Itunes förra året och släpptes av en 'osignad' artist. En massa andra musiker/band och utvecklare har kunnat tjäna pengar på vad son i Windows-världen hade blivit shareware/freeware och inte genereraten spänn tillbaka. (*)
  
  Och det finns säkert mer 'bra' att skriva om Apple och/eller produkterna...

Så vi har ett företag som tillverkar väldigt bra produkter med extrem användarvänlighet, satsar en del på open source, miljö, inte använder oschyssta affärsmetoder - tänker á la MS som fått, vadå, 12 miljarder i böter av EU för detta? - som driver utvecklingen framåt, skapar möjligheter för andra att tjäna pengar o.s.v...

Gillar ni inte deras grejer, köp dom inte. Annars förstår jag seriöst inte problemet. Att ett företag i den här storleken inte gör mer dumheter än dom gör är ju grymt imponerande. Kolla på Google, Facebook, saker ni använder varje dag, vad dom gör? Do no evil - accept track you, everybody you know & sell your life's story to anyone who pays...

Så om ni skall basha dom så ge mig hållbara argument och i förhållande till andra produkter eller till hur andra företag beter sig. Och läs på först, snälla.

(*) Ang. punkt 5. och att tjäna pengar så utgår jag ifrån att ni som läser detta anser att det är ok att tjäna pengar så man kan äta att betala sin hyra.

Är riktigt fan i anti-iPhone skaran, och är väl inget vidare fan av iPod/pad osv heller.

Men datorer kan de verkligen göra. Helt överlägsna allt annat.
Verkar bara vara HP som har något som är i närheten (Deras Envy serie). Som en billig mac i början. Tills de överhettas och brinner upp

Skriver detta från min macbook pro av generation 5.2, som jag använt dagligen i över 4 år nu. (Snart uppe i 12000 drifttimmar).

farmfield skrev:4. Apple är ett av de företag som jobbar hårdast för klimat/miljö- och arbetsmiljöbiten. Iof säkert lika mycket eller mer av marknadsföringsskäl som att dom bryr sig ett jota, men i detta fall är det ju resultatet som räknas framför tanken imo.
[...]
Så om ni skall basha dom så ge mig hållbara argument och i förhållande till andra produkter eller till hur andra företag beter sig. Och läs på först, snälla.

Kom inte med gamla påståenden som numera är felaktiga. Apple har tappat sin position på greenpeacelistan: http://www.greenpeace.org/international ... ectronics/
Dell är lika bra, Sony är något bättre, Samsung ytterligare lite bättre och så är det ett glapp upp till HP som är ännu bättre. Vill man ha en miljövänlig dator och nöjer sig med en minidator bör man dock välja Nokia...

Den där sista delen av ditt citat har jag mest med för att gnugga in det.

(Sen har jag inte så mycket emot Apple men stör mig på deras anhängarskara, eller ja de delar som tycks gapa mest.)

Så om ni skall basha dom så ge mig hållbara argument och i förhållande till andra produkter eller till hur andra företag beter sig. Och läs på först, snälla.

Jag säger bara en sak: priset. Apples datorer är inte billiga direkt. Nu har jag inte räknat på det men man får nog räkna på ett prispåslag på 50%. Kom inte och säg att Apples datorer är bra hårdvara utan att ta hänsyn till priset på produkterna. Per krona räknat är det nog inte så bra hårdvara i Mac:arna jämfört med konkurrenternas.

Dessutom tror jag inte tjejen i inlägget har koll på om Mac är bra jämfört med andra datorer. Jag tror hon köpte datorn för att hon ville ha en Mac och att den var vit och snygg som hon skriver. Jag tror inte hon räknar med att datorn duger för att det är just en Mac.

ubot skrev:

Så om ni skall basha dom så ge mig hållbara argument och i förhållande till andra produkter eller till hur andra företag beter sig. Och läs på först, snälla.

Jag säger bara en sak: priset. Apples datorer är inte billiga direkt. Nu har jag inte räknat på det men man får nog räkna på ett prispåslag på 50%. Kom inte och säg att Apples datorer är bra hårdvara utan att ta hänsyn till priset på produkterna. Per krona räknat är det nog inte så bra hårdvara i Mac:arna jämfört med konkurrenternas.

Mac är inte dyrare i pris sett till vad man får för prestanda för pengarna. Det var snack om att det var så förr men det var innan de gick över till intelprocessorer, om det nu hjälper som tidsmarkör(dessutom är jag inte säker på att det var sant ens då). Förutom prestandan får du också ett operativsystem optimerat för hårdvaran. Det får man inte med en pc.

Lao Tzu skrev:

ubot skrev:

Så om ni skall basha dom så ge mig hållbara argument och i förhållande till andra produkter eller till hur andra företag beter sig. Och läs på först, snälla.

Jag säger bara en sak: priset. Apples datorer är inte billiga direkt. Nu har jag inte räknat på det men man får nog räkna på ett prispåslag på 50%. Kom inte och säg att Apples datorer är bra hårdvara utan att ta hänsyn till priset på produkterna. Per krona räknat är det nog inte så bra hårdvara i Mac:arna jämfört med konkurrenternas.

Mac är inte dyrare i pris sett till vad man får för prestanda för pengarna. Det var snack om att det var så förr men det var innan de gick över till intelprocessorer, om det nu hjälper som tidsmarkör(dessutom är jag inte säker på att det var sant ens då). Förutom prestandan får du också ett operativsystem optimerat för hårdvaran. Det får man inte med en pc.

Jag har inte järnkoll på Apples priser och prestanda men jag tvivlar på att deras datorer ligger i nivå med Acer och HP. Det låter konstigt inte minst eftersom Apples design borde höja priset på produkterna. Om inte deras design kostar så är det ju helsjukt att andra tillverkare inte bygger snyggare datorer och säljer till samma pris som innan. Klart att design kostar och det borde ju Apples design göra också, utöver priset på hårdvaran. Det är klart Apples kanske tar igen kostnaden på program m.m. Jag vet inte.

Nu orkar jag inte specialgranska hårdvaran men jämför dom här två datorerna: http://www.inet.se/artikel/1969617/acer ... nex-5820tg
http://www.inet.se/artikel/1970009/appl ... o-mc371s-a

Dom verkar väl jämförbara i prestanda men priset skiljer med 9 000 kr. Är den högre upplösningen, grafikkortet m.m verkligen värt 9 papp? Jag tycker det låter orimligt. Visst Mac OS X är skräddarsytt för Apples datorer men iaf?

Jag tänker inte tjafsa med dig men googlar man lite kan man hitta stöd för både det ena och det andra. Det kanske går att hitta PC med mer prestanda men lägre byggkvalitet och därmed lägre men man kan också hitta de med likvärdig byggkvalitet och nära nog likvärdig prissumma. Sen vet jag inte vilken av Apples datorer som är mest prisvärd sett i förhållande till prestanda heller.

Känner du dig nöjd med din slutsats kan du vara glad. Vill du veta mer hänvisar jag till valfri sökmotor.

Lao Tzu skrev:Kom inte med gamla påståenden som numera är felaktiga. Apple har tappat sin position på greenpeacelistan: http://www.greenpeace.org/international ... ectronics/

Och det där är BS. Det var det för tre år sedan och är det idag. Inget av bolagen lever i närheten upp till Apple och du är inte dummare än att du kan lista ut det bara genom att titta på kartongen för en MBP mot kartongen för vilken annan bärbar PC som helst. Och sett till kemikalier och annat i papperstillverkning behöver vi inte ens gå in på något annat.

http://gizmodo.com/gadgets/greenpeace-v ... 313728.php

Organisationer som Greenpeace, PETA och FSF är jättebra för dom driver på goda tankar, men i dess rena form är det fanatiker - och fanatiker är galningar, må det vara Veganer i Sundsvall eller IRA...

(Sen har jag inte så mycket emot Apple men stör mig på deras anhängarskara, eller ja de delar som tycks gapa mest.)

För det högljudda Linux-folket är ju så mycket bättre, hehe..? Entusiaster i allmänhet har starka åsikter baserade på att deras självkänsla inte klarar tanken på att dom ens eventuellt kan tänkas ha gjort ett felaktigt val. That's how it works serru, hehe...

@Ubot

Det är så enkelt. Sätt dig en dag och jobba på Mac'en, sen nästa dag på Acern eller vilken maskin som helst med samma specar. Jag garanterar dig till 100% att du shoppar Mac'en om du har råd. Det är inget snack. Du hade shoppat Mac'en om den så hade haft sämre prestanda. Det är endast en fråga om pengarna.

Sen finns det då folk som trots att pengarna inte hade varit en issue inte shoppar den just för äpplet, men det är en helt annan femma.

farmfield skrev:

Lao Tzu skrev:Kom inte med gamla påståenden som numera är felaktiga. Apple har tappat sin position på greenpeacelistan: http://www.greenpeace.org/international ... ectronics/

Och det där är BS. Det var det för tre år sedan och är det idag. Inget av bolagen lever i närheten upp till Apple och du är inte dummare än att du kan lista ut det bara genom att titta på kartongen för en MBP mot kartongen för vilken annan bärbar PC som helst. Och sett till kemikalier och annat i papperstillverkning behöver vi inte ens gå in på något annat.

http://gizmodo.com/gadgets/greenpeace-v ... 313728.php

Organisationer som Greenpeace, PETA och FSF är jättebra för dom driver på goda tankar, men i dess rena form är det fanatiker - och fanatiker är galningar, må det vara Veganer i Sundsvall eller IRA...

(Sen har jag inte så mycket emot Apple men stör mig på deras anhängarskara, eller ja de delar som tycks gapa mest.)

För det högljudda Linux-folket är ju så mycket bättre, hehe..?

Tja, min engelska är inte jättegod, särskilt inte min teknikengelska men poängen var nåt i stil med att Green Peace gjort ett mätfel vad det gäller en viss sorts kemikalier i iPhone... eller? I så fall har de gjort samma mätfel med övriga tillverkare. Då kan man istället gå över på övriga mätpunkter. Likförbannat är Apple inte överlägsna. Men visst visar de framfötterna vad det gäller förpackningarna. Jag såg att nya iPhone har en mindre låda än SE:s "miljömobil" Elm (dock hade iphoneförpackningen plast omkring sig).
Men visst skulle det visa sig att flera oberoende miljötester visade att Apple är bättre är jag beredd att ge mig fort. Jag känner bara inte till några andra som gör sådana. (Vilket inte betyder att de inte finns.) Förhoppningsvis har du läst några sådana men då vore det schysstare för diskussionen om källhänvisningarna kom med från början. Så slipper jag komma med min knekt till källa medan du håller inne på essen.
(Nu gjorde jag samma fel ovan men jag hade precis för mig att jag läst ett test om Mac vs PC gällande prisskillnad, bara för ett år sen. Tyvärr hittade jag inte det med min dåliga googling. Kasta sten i glashus är ej att förakta. Varför skulle annars så många hålla på med det?)

(Just linuxfanatikerna är så få så de träffar jag aldrig på annat än här på forumet. )

@Lao

Apple har egna miljörapporter i sitt pressmaterial - vilket Dell, HP m.fl. också har. Man kan ställa upp dom & gå igenom alltihop och säkert beräkna det på olika sett (bl.a. sett till underleverantörer o.s.v.) men i slutändan handlar det imo inte om vad du kan bevisa på pappret utan ren logik.

Gruvbiten av bauxit är inte rolig ur miljöperspektiv, inget snack om det, men Apple's inköp av ren alu kontra användning är oslagbar i att dom inte har förluster i produktionslinan. Dom använder typ 99.999% av all alu dom shoppar. Alla frässpån omsmälts direkt och går tillbaka i produktionslinan. Dom flesta andra hårdvarutillverkare använder plast som huvudmaterial. Ett plastskal tillverkas i 12 processer från olja/återvinning till färdigt skal - alla giftiga.

Sen använder Apple då mindre kartonger, 100% återvunnen papp. Dom flesta andra kartonger till PC jag sett är Papp-skum-frigolitkombo.

Resten av dyngan i en dator är typ samma oavsett om det är Mac eller PC då.

Och fanatiker handlar inte om produkt/åsikt utan psykologi som sagt. Sedan så triggar vissa miljöer fanatismnerven i allmänhet, hehe...

Men Iphone vs. Android-debatten har jag hört ute på café, typ polare emellan, på den nivån att man tror dom skall börja slåss... Det där är då självkänsledyngan som jag skrev om.

[rant]Om diskussionen i sig själv

Min åsikt är att öppen källkod är att föredra framför stängd eftersom stängd kod bromsar utvecklingen. Detsamma gäller mjukvarupatent. Jag har dock förståelse för att all kod inte kan vara öppen, i vissa fall för att den måste hållas kommersiell för att koden skall kunna utvecklas - tydligt i väldigt specialiserad mjukvara - eller som i drivrutiner där källkoden kan avslöja underliggande, tekniska lösningar, vilket för mig till nästa sak. Hårdvarupatent är bra för konkurenssen då det medför ökad utveckling.

Utöver det vill jag vara fri att välja själv. Må det vara vilken flicka jag skall flirta med på krogen eller vilket OS jag kör. Jag måste få välja fel om jag vill.

Jag vill också få tycka att ditten och datten är dåligt eller att jag inte gillar något, dock bör man klargöra att det utifrån ens egen synvinkel så det inte misstas för 'sanning'. Koncepten 'rätt' kontra 'fel' och 'bra' kontra 'dåligt' är alltid en åsikt. Skriver jag något som en sanning ansvarar jag för hållbara argument och får med det räkna med att få försvara dessa med fakta/källor o.s.v... [/rant]

Det är så enkelt. Sätt dig en dag och jobba på Mac'en, sen nästa dag på Acern eller vilken maskin som helst med samma specar. Jag garanterar dig till 100% att du shoppar Mac'en om du har råd. Det är inget snack. Du hade shoppat Mac'en om den så hade haft sämre prestanda. Det är endast en fråga om pengarna.

Det är mycket möjligt. Jag har inte tillgång till två likvärdiga datorer (en PC och en Mac) så något test lär det inte bli av tyvärr.

Synd (för mig kanske) att jag inte litar på företagens egna uppgifter om de inte är kontrollerade av en oberoende källa. Jag lägger av här utan att känna mig klokare på om Apple är mycket bättre eller ej.

Hursomhelst tycker jag citatet som angavs i första inlägget var roligt. På ett sätt tragiskt, på ett annat inte. Jag menar, personen har ju rätt. Om man inte är ett dugg intresserada av datorer finns det ingen vettig anledning till att aktivt försöka göra det bästa valet. Den energin kan man ägna åt något roligare. Strunt samma om det inte blev den perfekta datorn, människan kommer ändå aldrig märka skillnaden.

Lao Tzu skrev:Synd (för mig kanske) att jag inte litar på företagens egna uppgifter om de inte är kontrollerade av en oberoende källa. Jag lägger av här utan att känna mig klokare på om Apple är mycket bättre eller ej.

Debatten är onödig, håller med, vill endast och allena påpeka att jag då inte ser Greenpeace som en 'oberoende källa'. Vad gäller företagens egna uppgifter är dom oftast korrekta eftersom det sitter journalister i hela världen och hoppas inget annat än att hitta skit om dom - Apple, Volvo eller Lindex är skit samma. Så där är dom försiktiga.

Utöver det så tror jag dessutom att alla dom här företagen kan bli betydligt bättre, så även om det skulle vara så att Apple vore 'bäst' så är säkert ändå inte 'bra' sett till vad man kunde gjort...

Hursomhelst tycker jag citatet som angavs i första inlägget var roligt. På ett sätt tragiskt, på ett annat inte. Jag menar, personen har ju rätt. Om man inte är ett dugg intresserada av datorer finns det ingen vettig anledning till att aktivt försöka göra det bästa valet. Den energin kan man ägna åt något roligare. Strunt samma om det inte blev den perfekta datorn, människan kommer ändå aldrig märka skillnaden.

Det är där jag inte håller med, jag tyckte inte det var kul eftersom jag har kämpat här i åratal mot folk som inte fattar hur det fungerar bara för att dom själva sätter funktion framför utseende. Det är kombinationen som är viktig - och om det är nån man skall titta på där så är det Apple.

Tycka vad man vill om Apple som koncept - inkl deras fanatiker - men det är ett företag som kör sitt eget race och gör det med en väldigt annorlunda inställning än t.ex. Microsoft. Allt hänger på innovation, design, användarupplevelsen, funktionaliteten, att göra kunden nöjd - och där toppar dom tveklöst alla listor. Jobs sa det bäst: http://www.youtube.com/watch?v=BY85UiPBAo0

Men ge mig bra argument så håller jag gärna med om att nåt suger, må det vara Apple - eller Linux för den delen - men det är argumenten jag saknar.

farmfield skrev:Det är där jag inte håller med, jag tyckte inte det var kul eftersom jag har kämpat här i åratal mot folk som inte fattar hur det fungerar bara för att dom själva sätter funktion framför utseende. Det är kombinationen som är viktig - och om det är nån man skall titta på där så är det Apple.

Tja, fast då har du väl andra sidan i åtanke? Och i så fall kanske vi pratar förbi varandra. Ur säljsynpunkt är det där tragiskt sett till hur länge Ubuntu var brunt och hur fula de flesta PC-datorerna är och hur kvalitetskänslan tycks vara bortglömd i skapelseprocessen av dem. Sen kanske du tänker på portalen här och att den ska vara proffsigt gjord och se bra ut. Där håller jag med.
Det jag syftade på var sett ur personens synvinkel. Om den skiter i funktion varför då inte gå efter något som den anser vara viktigt? I det här fallet färg?

@Lao

Jag avsåg LoCo/webplatsens utseende i första hand - och då generellt - men visst har jag varit inne på samma område gällande Ubuntu's standardutseende.

Men det är kombinationen som är viktig, utseende, kvalitet, funktion, användarvänlighet. Och även om utseendet inte är viktigast i längden så är den det enda viktiga i början. First impressions last - som man sa i den gamla deo-reklamen, hehe...

jag köpte mig faktiskt en macbook pro härom veckan och jag är så nöjd man kan bli, och i ärlighetens namn fick jag faktiskt kolla nu när jag läste inläggen hur mycket ram jag hade
byggkvalitet är något jag är petig med och jag har aldrig känt på någon dator som vart stabilare byggd och mer solid än den här, musplattan är grymt smidig med multitouch och skärmen känns oxå väldigt klar och fin, ett annat stort plus är att den är precis knäpptyst..
jag tycker den är värd varenda krona..

-jag tillförde nog inte nåt vettigt till diskutionen men min personliga åsikt är att farmfield har inte fel i vad han säger om att de flesta nog skulle välja mac efter en veckas provtur av två likvärdiga mac/pc-

mcnuggz skrev:-jag tillförde nog inte nåt vettigt till diskutionen men min personliga åsikt är att farmfield har inte fel i vad han säger om att de flesta nog skulle välja mac efter en veckas provtur av två likvärdiga mac/pc-

Det jag skrev var baserat på min erfarenhet samt diskussioner med andra IT-säljare. Jag vet folk som sitter i Windows på Macbooks, iMac's & t.o.m. MacPro bara för att kvalitén är så beyond bra... Skulle jag shoppa en burk för 12.000 idag så hade jag lätt köpt en iMac själv. Jag har haft 2st tidigare och nackdelen med inlåsningen i formatet kompenseras av det geniala formatet, hehe...

Jag hade dock kört Ubuntu och inte OS X på maskinen, inte för att jag är emot OS X utan för att jag får så mycket mer med Ubuntu.

Hur fungerar Ubuntu på Macar? Är det mycket som strular och hur stor uppskattas prestandaförlusten vara jämfört med att använda Mac OS X på datorn? Man tycker ju att Mac OS X borde fungera bättre på Mac-datorer eftersom operativsystemet är skräddarsytt för datorerna?