Ubuntu Sverige

Hej!

För nästan exakt en månad sedan beställde jag en Dell E6400 från Dustin Home. Som vanligt är Windows Vista förinstallerat (business versionen) och det gick inte välja bort. Då några andra här har försökt få tillbaka licensavgiften utan framgång hade jag inte så stora förväntningar men tänkte iaf försöka.

När jag startade datorn kom Dell End User Sofware License Agreement upp och man ombads godkänna det (genom att trycka valfri tangent), om inte skulle man kontakta kundservice för vidare instruktioner. I licenstexten står att man omedelbart måste skicka tillbaka program cd-skivorna och dokumentation om man inte godkänner licensen (står inget om att man ska återlämna datorn).

Så jag ringer Dustin Homes kundtjänst och förklarar i några meningar att jag inte godkänner licensen och att jag därför vill återlämna programmen (Windows Vista) och få tillbaka pengarna för den. Tjejen frågar mig om hon förstått det korrekt, att jag endast vill returnera programmen och inte datorn och ber mig sedan vänta några minuter medan hon pratar med någon annan. Det verkar inte som hon varit med om detta tidigare. När hon kommer tillbaka till telefonen så säger hon att de ska kontakta Dell för att se om de tar tillbaka programmen och om de kan få tillbaka pengar från Dell. Hon ska återkomma per email om ett par dagar med.

Ett par dagar senare får jag ett mail från Annica Molin på Dustin där det står att de har skickat en fraktsedel jag ska använda för att skicka tillbaka cd-skivorna. När de får dem skickar de dem till Dell och när de fått pengar från Dell ska de återbetala mig.

Idag dök det upp 300 kr från Dustin på mitt konto!

Jag vill tacka Annica Molin och Dustin Home för trevligt bemötande och snabba svar!

/Henrik Larsson

Lysande!!

Härligt!

Tack för att du dela med dig utav historien.

mycket trevlig läsning! jag har precis köpt en dell e5500 till jobb (där jag tyvärr är tvingad att använda xp) och tycker att det är en rejäl laptop.
kanske nästa hemma nu blir en dell...

nu ska jag bara köpa dell datorer från dustin med vista i

När jag pratade med Dell's sälj för nåt halvvår sedan så sa säljaren att det i licensavtalet för datorn - medskickad bland pappren - tydligt står att operativsystemet är en del av datorn och retur av en enskild del av datorn (t.ex. operativsystemet) inte är möjlig. Det står t.o.m. specifikt att man har rätt att returnera en maskin om man inte godkänner Windows EULA...

Å andra sidan så gäller detta endast utbudet riktat mot privatpersoner. På företagsmaskinerna kan man välja bort OS. även om säljaren inte sa det rakt ut tolkade jag hur han beskrev det att dom har ett avtal med MS om att alla maskiner avsedda mot privatpersoner MÅSTE säljas med Windows... Låter inte osannolikt eftersom endast den netbook på företagssidan erbjuds med Ubuntu, inte deras netbook avsedd för privatmarknaden...

Oavsett vilket så instämmer jag i att det var jättekul att höra en lyckad MS-skatteåterbäring...

Instämmer i grattulationerna, roligt att någon slipper MS skatten!
Jag har under den sista månaden bråkat med Elgiganten om en dator jag köpt med Vista. De hävdar att Vista är en del av datorn så om jag inte är nöjd får jag lämna tillbaka hela maskinen. Utan Vista är det dock inget fel på burken. Det spelar ingen roll att jag inte godkände licensen. Jag ringde till och med Konkurrensverket för att ta reda på om det är lagligt.

Pavel skrev:Instämmer i grattulationerna, roligt att någon slipper MS skatten!
Jag har under den sista månaden bråkat med Elgiganten om en dator jag köpt med Vista. De hävdar att Vista är en del av datorn så om jag inte är nöjd får jag lämna tillbaka hela maskinen. Utan Vista är det dock inget fel på burken. Det spelar ingen roll att jag inte godkände licensen. Jag ringde till och med Konkurrensverket för att ta reda på om det är lagligt.

Har du fått något svar från konkurrensverket? Det skulle vara MYCKET intressant att höra deras synpunkter.

Jag fick prata med en man på Konkurrensverket som verkade trött. Jag fick det bestämda intrycket att han hade hört klagomålen förr, många gånger.

I korthet sa han att Konkurrensverket inte kan göra något. Microsoft tvingar inte tillverkarna att sälja datorer med OS och Microsoft använder inte otillbörliga affärsmetoder för att tvinga affärskedjor eller tillverkare att skicka med OEM-licenser.
Han menade vidare att de allra flesta konsumenter tycker lösningen med medföljande OEM-licenser är bra. Han menade att folk vill ha en maskin som fungerar direkt då den kommer hem från butik.
Först om det blir mer klagomål från konsumenter eller om det framkommer att Microsoft använder otillbörliga affärsmetoder kan Konkurrensverket agera.

Som en litet rolig parentes kallade han mig "marginalanvändare". Jag har haft minst en dator i hemmet sedan runt 1986. Just nu har jag fyra. Jag har aldrig uppfattat mig själv som en marginalanvändare.

Mitt råd är att om man köper en dator med OEM-licens som man inte vill ha, ska man kontakta Konkurrensverket. Det är förmodligen enda sättet man som konsument kan påverka.

Pavel skrev:Jag fick prata med en man på Konkurrensverket som verkade trött. Jag fick det bestämda intrycket att han hade hört klagomålen förr, många gånger.

I korthet sa han att Konkurrensverket inte kan göra något. Microsoft tvingar inte tillverkarna att sälja datorer med OS och Microsoft använder inte otillbörliga affärsmetoder för att tvinga affärskedjor eller tillverkare att skicka med OEM-licenser.
Han menade vidare att de allra flesta konsumenter tycker lösningen med medföljande OEM-licenser är bra. Han menade att folk vill ha en maskin som fungerar direkt då den kommer hem från butik.
Först om det blir mer klagomål från konsumenter eller om det framkommer att Microsoft använder otillbörliga affärsmetoder kan Konkurrensverket agera.

Som en litet rolig parentes kallade han mig "marginalanvändare". Jag har haft minst en dator i hemmet sedan runt 1986. Just nu har jag fyra. Jag har aldrig uppfattat mig själv som en marginalanvändare.

Mitt råd är att om man köper en dator med OEM-licens som man inte vill ha, ska man kontakta Konkurrensverket. Det är förmodligen enda sättet man som konsument kan påverka.

Då är jag också en marginalanvändare, liksom dom flesta av mina vänner... Jag kan köpa resonemanget att folk vill ha ett färdigt operativ, så det bara är att tuta och köra MEN inte att man ska bli påtvingad ett operativ om man inte vill ha dvs. att man ska kunna returnera det om man så önskar. Företag har blivit åtalade för kartellbildning för bra mycket mindre än desktop marknaden, ser man till netbook marknaden så ter ju sig bevisen glasklara... Själv hade jag tänkt köpa en netbook från Misco, den måste gått som smör eftersom den försvann på nolltid, sen kunde man inte få tag på den längre, detta scenario utspelade sig unisont runt vårt klot inom någon vecka. Tillfällighet!? -Knappast- Jag har påtalat mitt missnöje till bl.a Misco och tänker inte köpa fler datorer/tillbehör förs jag kan hitta vettiga alternativ till MS.

Ibland märker man hur fartblind man har blivit.

Jag håller helt med dig, bbauto, det kan inte råda något tvivel på att Microsoft har ingått i mer eller mindre skumma avtal med försäljare och/eller tillverkare och att det är sjukt att man måste betala för ett OS man inte vill ha och inte använder. Sanningen är väl den att Microsoft är för stora till och med för det svenska Konkurrensverket.

Förutom hos Konkurresnvekret klagade jag hos Packard Bell, tillverkaren och hos Elgiganten så långt det bara gick. Till sist fick jag tala med någon juridiskt ansvarig på Elgiganten. Det var verkligen att stånga huvudet i väggen. Det enda de sa var att jag skulle lämna tillbaka datorn inom 30 dagar om jag inte var nöjd. Datorn är ett paket som omfattar OS:et. Egentligen borde jag väl ha lämnat tillbaka maskinen. Datorn är emellertid perfekt för mina behov och hade ett så bra pris att jag inte tror att jag kan hitta motsvarande maskin till samma pris, med eller utan OS. Det kan dock inte ha undgått någon på Elgiganten att åtminstone en kund är missnöjd med OEM-licenser.

När jag hävdade att Vista är ett dåligt OS och att jag därför inte vill använda det fick jag tala med en tekniker på Elgiganten. Han var mycket trevlig. Han använde själv Linux och Ubuntu. Han använde bara Windows i jobbet för att kunna hjälpa kunder att ominstallera. Han höll med mig i mina synpunkter på Vista, men kunde inte hjälpa mig. Det är dock något anmärkningsvärt att Elgiganten säljer datorer med ett OS som deras egna tekniker anser vara dåligt.

Jag har svårt att tro att man kan ändra marknaden genom att klaga hos återförsäljare och konkurrensverket när folk inte ens vet hur man installerar Win + drivrutiner och program och än mindre vet hur man formaterar om datorn och gör backuper.

Folk kan ju inte ens sånt man själv anser är grundläggande datakunskaper men dom kan nästan allt om MS office, photoshop, publisher etc.

Nästa steg blir väl en ROM-baserad dator där Win, office etc. ligger på ett chip färdigt och klart utan hårddisk.

Pavel skrev:Jag håller helt med dig, bbauto, det kan inte råda något tvivel på att Microsoft har ingått i mer eller mindre skumma avtal med försäljare och/eller tillverkare och att det är sjukt att man måste betala för ett OS man inte vill ha och inte använder. Sanningen är väl den att Microsoft är för stora till och med för det svenska Konkurrensverket.

Förutom hos Konkurresnvekret klagade jag hos Packard Bell, tillverkaren och hos Elgiganten så långt det bara gick. Till sist fick jag tala med någon juridiskt ansvarig på Elgiganten. Det var verkligen att stånga huvudet i väggen. Det enda de sa var att jag skulle lämna tillbaka datorn inom 30 dagar om jag inte var nöjd. Datorn är ett paket som omfattar OS:et. Egentligen borde jag väl ha lämnat tillbaka maskinen. Datorn är emellertid perfekt för mina behov och hade ett så bra pris att jag inte tror att jag kan hitta motsvarande maskin till samma pris, med eller utan OS. Det kan dock inte ha undgått någon på Elgiganten att åtminstone en kund är missnöjd med OEM-licenser.

När jag hävdade att Vista är ett dåligt OS och att jag därför inte vill använda det fick jag tala med en tekniker på Elgiganten. Han var mycket trevlig. Han använde själv Linux och Ubuntu. Han använde bara Windows i jobbet för att kunna hjälpa kunder att ominstallera. Han höll med mig i mina synpunkter på Vista, men kunde inte hjälpa mig. Det är dock något anmärkningsvärt att Elgiganten säljer datorer med ett OS som deras egna tekniker anser vara dåligt.

Nja minst två kunder är missnöjda, brukar passa på att fråga varje gång jag är inne på Siba, OnOff eller Elgiganten vilka bärbara/netbook dom har med Linux...Eftersom dom inte har det så kan jag bara med en besviken min konstatera "Nä då får det vara!". Det går ju dock få tag i bra maskiner över nätet, har sett flera intressanta på www.linuxdevices.com

Harlekin33 skrev:Jag har svårt att tro att man kan ändra marknaden genom att klaga hos återförsäljare och konkurrensverket när folk inte ens vet hur man installerar Win + drivrutiner och program och än mindre vet hur man formaterar om datorn och gör backuper.

Folk kan ju inte ens sånt man själv anser är grundläggande datakunskaper men dom kan nästan allt om MS office, photoshop, publisher etc.

Nästa steg blir väl en ROM-baserad dator där Win, office etc. ligger på ett chip färdigt och klart utan hårddisk.

Jag klagar överallt, om det känns relevant... Jag håller inte riktigt med dig Harlekin dom jag presenterat ubuntu för (och det gör jag ofta oavsett om det är relevant eller ej ) Blir genast intresserade och vill ha en LiveCD, däremot är många livrädda för att sabba sin Windowslicens eftersom dom haft så mycket bekymmer med att få till inställningar/programlicenser/drivrutiner och annat... En vanlig reaktion är "Nä nu vågar fan röra systemet, nu när det äntligen fungerar någorlunda som jag vill..." Jag tycker deras farhågor är berättigade, dom har blivit så vana vid att minsta fel kan orsaka en systemkrasch med Recovery som följd och tillbaka till ruta ett igen, att dom tror detta är normalt för operativ/datorer. Backup har nog dom flesta (kanske inte helt UpToDate) men det räddar på sin höjd egna dokument, inte inställningar och program...

Vill bara nämna att detta med ”obligatorisk” Vista inte bara är ett problem för oss ”marginalanvändare” som använder Linux.
Min son köpte en leptop (hp) för cirkus ett halvår sedan, så klart med vista.
Redan från början var han missnöjd med detta os och ville byta ut det mot xp.
För att inte äventyra garantier så lät vi en fackman sätta in en ny ”ren” hårdisk”
Försökte installera xp på den nya hårddisken, men !! Där var de stopp! Inget stöd för SATA diskar.
Ringde HP support: ”Nej.. vi har ingen support på xp. Bara på Vista”
MS stöder heller ingen nergradering ( eller ska man säga uppgradering) till xp, iaf inte för privatpersoner. Testa att köra in Ubuntu 9.04 och de funkade klockarent. Nu han min grabb inget emot Linux men på den maskinen vill han programvara som dessvärre inte funkar i Linux.
Just nu kör han med Windows 7 och är än så länge nöjd med de. Funkar iaf betydligt bättre än Vista skräpet (fast 7-an är i beta)

Jag har redan kört en vända med Konkurrensverket för några år sedan. Jag fick till och med en speciell "Vanliga frågor"-paragraf upprättad efter mitt värv.

1. http://mikrofoncaught.blogspot.com/2007 ... erket.html
2. http://mikrofoncaught.blogspot.com/2007 ... -till.html
3. http://mikrofoncaught.blogspot.com/2007 ... e-sin.html
4. http://www.konkurrensverket.se/t/Page__ ... #microsoft

Sen vet jag inte om jag håller med KKV i sina slutsatser. Eller rättare sagt, det gör jag inte. Men så länge det inte finns några bevis på kartellbildning eller prisdumpade avtal så är det svårt att driva frågan.

WilhelmBerg skrev:Vill bara nämna att detta med ”obligatorisk” Vista inte bara är ett problem för oss ”marginalanvändare” som använder Linux.
Min son köpte en leptop (hp) för cirkus ett halvår sedan, så klart med vista.
Redan från början var han missnöjd med detta os och ville byta ut det mot xp.
För att inte äventyra garantier så lät vi en fackman sätta in en ny ”ren” hårdisk”
Försökte installera xp på den nya hårddisken, men !! Där var de stopp! Inget stöd för SATA diskar.
Ringde HP support: ”Nej.. vi har ingen support på xp. Bara på Vista”
MS stöder heller ingen nergradering ( eller ska man säga uppgradering) till xp, iaf inte för privatpersoner. Testa att köra in Ubuntu 9.04 och de funkade klockarent. Nu han min grabb inget emot Linux men på den maskinen vill han programvara som dessvärre inte funkar i Linux.
Just nu kör han med Windows 7 och är än så länge nöjd med de. Funkar iaf betydligt bättre än Vista skräpet (fast 7-an är i beta)

Hela upplägget med licenser och DRM går ut på att du ska behöva köpa om samma sak, gång på gång på gång. "Maximera vinsten" brukar det heta...

CryingFreeman skrev:Jag har redan kört en vända med Konkurrensverket för några år sedan. Jag fick till och med en speciell "Vanliga frågor"-paragraf upprättad efter mitt värv.

1. http://mikrofoncaught.blogspot.com/2007 ... erket.html
2. http://mikrofoncaught.blogspot.com/2007 ... -till.html
3. http://mikrofoncaught.blogspot.com/2007 ... e-sin.html
4. http://www.konkurrensverket.se/t/Page__ ... #microsoft

Sen vet jag inte om jag håller med KKV i sina slutsatser. Eller rättare sagt, det gör jag inte. Men så länge det inte finns några bevis på kartellbildning eller prisdumpade avtal så är det svårt att driva frågan.

Hmm... Man kanske skulle bussa J.Josefsson på dom... eller M.Moore... -s-

PS! Detta var 2007 då fanns inga netbooks. Jag anser det bevisat att det fanns och finns ett sug efter Linux på netbooks, så det argumentet håller inte längre. Kanske skulle skriva om hela anmälan och sikta in sig speciellt på detta segment?

Har hela EU samma problem så är det väl till EU man ska klaga?