Ubuntu Sverige

Finns det någon vinst med att kunna slänga ut de delar i ett operativsystem som man valt att använda altenativ för? Exempelvis webbläsare och filbläddrarsytem.

Detta kom vi in på i tråden Komma åt andra partitioner från mappdialog. Diskussionen fortsätter här:

[quote="Retardedpope"][quote="JohanUpp"]Ingen vinst med att slänga ut internet explorer (för den som vill)?? Jo. Vinsten kallas just valfrihet!

Och jo det går men är inte helt lätt och ger problem med delar av windows och program som måste använda internet explorer för att visa saker, då dessa saker inte kan (vill) använda andra webbläsare. Typ windows hjälp, MSN messenger osv..[/quote]
Det är ingen vinst med att slänga ut internet explorer, men det är en betydligt större vinst att använda en annan webbläsare istället. Genom att ta bort IE så sparar du inget hårddisksutrymme eftersom att IE bara använder funktioner som redan finns i Explorern. Om du provar att skriva in en webbadress i ett explorer fönster och en i ett internet explorer fönster kommer du att upptäcka att ända skillnaden mellan explorern och IE är just namnet. Så det finns verkligen ingen vinst med att slänga ut det, däremot kan det innebära problem för andra program som är beroende av IE precis som du sa.

Så att slänga ut internet explorer är ungefär lika dumt som att ha det som förvald webbläsare. [/quote]
[quote="lundberg"]Okej, då - Internet Explorer var väl inget bra exempel. Fast jag gjorde det på windows 98-tiden faktiskt när MS började med integrationen. Tjurigt letade jag reda på ett program som kunde plocka bort Internet Explorer och sedan fick man använda filhanteraren från Windows 95. Nån särskilt bra lösning var det ju förstås inte. När jag senast använde Windows XP gjorde jag något liknande och installerade ett alternativt skal i fluxbox-stil (minns inte vad det hette) och sedan körde jag Windows Commander istä'llet för vanliga utforskaren men det blev aldrig särskilt stabilt med det där skalet. Windows är helt enkelt inte gjort för valfrihet på det sättet. Visst går det att köra en annan webläsare men om jag skulle vilja slänga ut explorerskalet helt och hållet för att spara datorkraft till annat så blir det problem.[/quote]
Jag tycker internet explorer var ett bra exempel. Och du fick ju igång en diskussion, vilket är kul.

Jo, vinsten behöver inte ligga i att ta bort internet explorer i sig utan att kunna det. Och utforskaren också, för den delen.

Att kunna slänga ut internet explorer och utforskaren (utan biverkningar) är inte mindre viktigt än friheten att kunna installera alternativ.

[quote="Retardedpope"]Genom att ta bort IE så sparar du inget hårddisksutrymme eftersom att IE bara använder funktioner som redan finns i Explorern. Om du provar att skriva in en webbadress i ett explorer fönster och en i ett internet explorer fönster kommer du att upptäcka att ända skillnaden mellan explorern och IE är just namnet. Så det finns verkligen ingen vinst med att slänga ut det, däremot kan det innebära problem för andra program som är beroende av IE precis som du sa.[/quote]
Har du provat att använda webbfunktionen i utforskaren när man tagit bort IE?

[quote="JohanUpp"]Har du provat att använda webbfunktionen i utforskaren när man tagit bort IE?[/quote]
Nej men om du kollar i Lägg till/ta bort Windowskomponenter (som hittas i Lägg till eller ta bort program) så kommer du att upptäcka att IE tar 0,0 MB i utrymme, vilket måste innebära att du inte tar bort mycket mer än programikonen.
[quote="JohanUpp"]Jag tycker internet explorer var ett bra exempel. Och du fick ju igång en diskussion, vilket är kul.

Jo, vinsten behöver inte ligga i att ta bort internet explorer i sig utan att kunna det. Och utforskaren också, för den delen.

Att kunna slänga ut internet explorer och utforskaren (utan biverkningar) är inte mindre viktigt än friheten att kunna installera alternativ.[/quote]
Det du beskriver här är en av de stora anledningarna att folk väljer linux... I linux kan man få saker att både se ut och fungera precis som man vill (i alla fall om man vet hur man gör ). Det finns absolut ingen anledning att hålla på att klaga på Microsoft och deras val av hur de tycker att ett OS bör fungera. Windows är deras produkt och det är de som bestämmer . Linux är våran produkt och det är vi som bestämmer (allt som behövs är kunskapen).

Det går inte att ta bort internet explorer på lägg till/ta bort program. Inte heller MSN messenger. Dessa är inbakade i windows. Men dom går ändå att ta bort. Men för det måste man ha speciella program. Skulle detta vara ett omedvetet val av microsoft?

Hur många procent av marknaden har windows? Och internet explorer? MSN messenger?
Och varför är det så?

En anledning är microsofts hela tiden skickliga anpassning till marknaden.

En annan deras girighet. De ligger på gränsen till vad som är lagligt för att skapa, upprätthålla och förstärka sitt monopol.

Därför bestämmer i det långa loppet inte microsoft över windows. Marknaden (vi) och lagar (vi) gör.

Och hur windows fungerar påverkar även dej som kör Linux.



(för att lätta upp stämningen)

Tja... Jag tror inte att vi på det här forumet kan få microsoft att göra IE avinstallerbart - det tillhandahåller API:s som program blint tror att de finns, och det argumentet biter till och med på EU. Vad som däremot bör fungera (tror jag) är att se till att konkurenter får större marknadsandelar - endast ett företag i monopolställning kan uppträda monopolistiskt, som det så fint står i någon lag någonstans. Om Microsoft skulle haft 10% av alla skrivbordsdatorer skulle alla skratta åt deras försök att tvinga folk att använda MSN Messenger och IE:s trasiga webbrendering.

[quote="JohanUpp"]Det går inte att ta bort internet explorer på lägg till/ta bort program. Inte heller MSN messenger. Dessa är inbakade i windows.[/quote]
Har du sett knappen Lägg till/ta bort Windowskomponenter?

Ett tips: Prova att trycka på den!

Dessutom är MSN messenger inte inbyggt i windows, det som finns från början heter Windows Messenger och är mycket sämre, har man msn messenger så är det för att man har valt att ha det!

MSN Messenger går att ta bort, men Windows Messenger går inte att ta bort.

[quote="ozamosi"]MSN Messenger går att ta bort, men Windows Messenger går inte att ta bort.[/quote]
Jag trodde de var samma men det var ju fel. Hur som helst så finns en msn-klient alltid i xp och går inte att enkelt ta bort.

Jag har kollat under "Lägg till/ta bort windowskomponenter" nu och för internet explorer och windows messenger står det i mitt xp under beskrivning: "Lägger till eller tar bort tillgång till "valt program" från start-menyn".

[quote="Retardedpope"]..om du kollar i Lägg till/ta bort Windowskomponenter (som hittas i Lägg till eller ta bort program) så kommer du att upptäcka att IE tar 0,0 MB i utrymme, vilket måste innebära att du inte tar bort mycket mer än programikonen.[/quote]
Ja, just det.

Hittade också windows media player där med samma beskrivning.

[quote="ozamosi"]Tja... Jag tror inte att vi på det här forumet kan få microsoft att göra IE avinstallerbart - det tillhandahåller API:s som program blint tror att de finns, och det argumentet biter till och med på EU. Vad som däremot bör fungera (tror jag) är att se till att konkurenter får större marknadsandelar - endast ett företag i monopolställning kan uppträda monopolistiskt, som det så fint står i någon lag någonstans. Om Microsoft skulle haft 10% av alla skrivbordsdatorer skulle alla skratta åt deras försök att tvinga folk att använda MSN Messenger och IE:s trasiga webbrendering.[/quote]
Bra skrivet. Ja, det låter bra. Och för att göra en egen tolkning och också lägga till lite så vill jag skriva att: det bör fungera för att påverka "marknaden" som i sin tur skulle ge windows användare större frihet, vilket i sin tur skulle ge en friare marknad...

Men jag har fortfarande en viss tilltro till politik och medborgaransvar och tror därför att det också är ett sätt att förändra. Alltså med "lagar".

Min vision är att Linux blir så stort att Pyttemjuk måste tänka om i vissa frågor. Jag tycker inte att man bara ska vända på det så att Linux blir marknadsledande utan hoppas på att Linux tvingar MS till ett friare tänkande i sådana här frågor. Ubuntu är hittills det bästa Windows-alternativ jag stött på för att man bara kan installera det och få allting serverat precis som i Windows men jag har dessutom möjligheten att skala bort sådant jag inte vill ha om jag bara har intresse av det. Det är inte rimligt att sälja ett låst system för så mycket pengar som en Windowslicens kostar och det är inte rimligt att jag måste betala en gång till om jag har en extra dator. Men ju fler vi är som använder Linux desto mer kan hela mjukvaruklimatet utvecklas och då måste MS anpassa sig efter "våra" normer, åtminstone möta oss halvvägs.