Ubuntu Sverige

Jag är precis i startgroparna till att installera och använda Ubuntu för första gången, men känner mig jätteosäker på det här med partitionering. Jag har sökt i forumet och läst lite, men känner mig fortfarande osäker på hur jag ska göra på min dator och skulle vara jättetacksam om någon ville komma med lite tips och om hur jag ska göra.

Så här ser läget ut:
Har en hårddisk på typ 200 Gb (eller ja, 183 Gb ser det ut att vara ).
Nåja, idag består den av två partitioner, en på 173 Gb för Vista och en på knappt 10 Gb för återställning av Vista.
Jag behöver fortfarande kunna använda Vista, pga programvaran vi använder i skolan. I dagsläget används drygt 80 Gb av den partitionen och jag har väl de program jag vill/behöver ha installerade där i dagsläget, dvs partitionen för Vista behöver inte vara så värst mycket större än kanske 100 Gb - låter det rimligt?
Jag skulle vilja kunna komma åt foton, film och musik både från Vista och Ubuntu, är detta möjligt? I så fall, behövs det en separat partition för detta? Om det blir en separat partition skulle jag nog kunna minska den tänkta windowspartitionen med runt 20-30 Gb utan problem, där dessa filer ligger idag.

Vad gäller sen för Ubuntu?
Jag har förstått att jag behöver en s k swap-partition, stämmer det att den behöver vara dygt 3 Gb om jag har 3 Gb internminne?
Räcker det sen med en partition för Ubuntu? Hur stor behöver den vara?

Hur ska detta göras praktiskt sen? Om det blir en separat partition för mina mediefiler så blir det alltså följande partitioner:
Vista 80 Gb
Recovery 10 Gb
Swap 3,5 Gb
Mediefiler
Ubuntu

Totalt 5 alltså, men visst är det så att man bara kan göra fyra? Så hur får jag ihop det här? Vilket filformat ska väljas för partitionen med mediefiler? Dessutom ligger ju mina mediefiler tillsammans med Vista i dagsläget, hur sjutton ska jag få över de till rätt partition? Jag kommer att blir tvungen att partitionera i flera omgångar, eller?

Usch vad rörigt och långt det blev! Snälla hjälp mig reda ut det här! Är mitt resonemang någorlunda rimligt eller är jag helt ute och cyklar?

Det är inte helt lätt att ge råd om paritionstorlekar eftersom det beror väldigt mycket på användningen och vad man tänker ha installerat och hur mycket.

På mitt system som råkar vara Kubuntu med KDE istället för Gnome (de är när allt installerat rätt jämlika i storlek på disken) så använder jag upp 20 GB med systemfiler och då har jag en ganska bulkig installation tycker jag med ganska många program som jag mest har testat men inte använder så mycket.

Hur stor mediaparition du ska ha beror helt just hur mycket mp3, film och annan media du vill spara där. Det vet du bäst själv och det kan nog ingen annan svara på.

Vad gäller swap-partitionen så finns det en gammal regel som brukade säga att man bör ha 1,5-2 gånger det man har i RAM men eftersom dagens datorer ofta har så pass mycket RAM så är det ganska ofta man har ett system som inte ens använder allt RAM och då behöver man i teorin ingen SWAP alls. Det kan ju trots allt vara bra att ha lite SWAP för säkerhets skulle ändå men 0,5-1 gånger RAM är nog ganska lungt om du har 1-2GB RAM eller mer om du inte tänker göra något väldigt krävande med datorn utan mest vanlig användning.

Hoppas det här var till någon hjälp.

/Philip

Jag har 5,1 GB på min root-partition och mer än 10 har jag svårt att tänka mig att en vanlig användare behöver. Det kan behövas mer om du skall utveckla egna program. Ett förslag är:

Vista = Så mycket du tror behövs
/ = 10 GB
swap = 512 MB
/home = resten

Det finns drivrutiner för Windows (iaf för XP) så att man kan läsa ext3 från Windows.

philip5 : Jadå, det var till lite hjälp iaf!

Det här med swap, jag tyckte mig läsa någonstans (minns just nu inte vart) att om man vill använda sig av viloläget så behöver swap vara minst lika stor som ram, stämmer det? På min laptop är viloläget (eller möjligen vänteläget, vilket som nu än aktiveras när jag fäller ner locket utan att stänga av) flitigt använt! Jag har inte riktigt greppat skillnaden mellan vilo- och vänteläge, mer än att för viloläge så behövs hårddiskutrymme (swap antar jag).

Självklart så är behovet individuellt, vilket gör det än mer komplicerat för oss nybörjare - det finns ju ingen exakt mall eller guide att följa!
Om jag ska vara lite tydligare då, hur stor behöver ubuntu-partitionen vara för den genomsnittlige användaren? Går en partition att göra större senare (låter inte så rimligt i mina öron, men vad vet jag!), eller är det bättre att ta till lite i överkant?
Så får det som blir över bli mediepartitionen sen. I dagsläget är det runt 30 Gb som är mediefiler, men det vore ju bra om det fanns plats för runt 50 Gb iaf.

Jag behöver lite hjälp kring begreppen root osv:
/ är det root?
/home, där hamnar "allt annat", dvs inställningar, personliga filer, program osv, har jag fattat rätt då? Jag är väldigt mycket nybörjare på det här!

Då behöver jag alltså följande partitioner, enligt ditt förslag djkmmo:
Vista
Recovery
/
swap
/home
mediefiler

Har jag förstått det rätt då?

maria9092 skrev:Det här med swap, jag tyckte mig läsa någonstans (minns just nu inte vart) att om man vill använda sig av viloläget så behöver swap vara minst lika stor som ram, stämmer det? På min laptop är viloläget (eller möjligen vänteläget, vilket som nu än aktiveras när jag fäller ner locket utan att stänga av) flitigt använt! Jag har inte riktigt greppat skillnaden mellan vilo- och vänteläge, mer än att för viloläge så behövs hårddiskutrymme (swap antar jag).

Jag tycker oxå det är svårt skilja på viloläge och vänteläge. Som tur är finns det engelskspråkigt variant att köra så att man får hibernate och suspend, och då är det bara att tänka på björnen som hibernatar (går i dvala) hela wintern...
I min bärbara finns det lite mer swap än minne och det fungerar hyffsat med hibernate (viloläge).

maria9092 skrev:Då behöver jag alltså följande partitioner, enligt ditt förslag djkmmo:
Vista
Recovery
/
swap
/home
mediefiler

Har jag förstått det rätt då?

Det är en bra partitionering. Då återstår nästa problem... filsystem Om du har tänkt dig att komma åt mediafilerna både från ubuntu och vista bör du valja ett filsystem som båda klarar av, tex fat32 (nfts är besvärligt i linux om du råkar stänga av på fel sätt). / och /home kan du köra ext3, gammalt och beprövat.

maria9092 skrev:philip5 : Jadå, det var till lite hjälp iaf!

Det här med swap, jag tyckte mig läsa någonstans (minns just nu inte vart) att om man vill använda sig av viloläget så behöver swap vara minst lika stor som ram, stämmer det? På min laptop är viloläget (eller möjligen vänteläget, vilket som nu än aktiveras när jag fäller ner locket utan att stänga av) flitigt använt! Jag har inte riktigt greppat skillnaden mellan vilo- och vänteläge, mer än att för viloläge så behövs hårddiskutrymme (swap antar jag).

Jag tror att viloläge är det som heter Hibernate på engelska och det är det som kräver hårddiskutrymme (kallas också S4). Suspend to RAM (som jag tror heter Vänteläge på svenska) behöver inte swap för att fungera.

maria9092 skrev:Självklart så är behovet individuellt, vilket gör det än mer komplicerat för oss nybörjare - det finns ju ingen exakt mall eller guide att följa!
Om jag ska vara lite tydligare då, hur stor behöver ubuntu-partitionen vara för den genomsnittlige användaren?

Root (som är beteckningen på systempartitionen på GNU/Linuxsystem) borde inte behöva vara mer än 19 GB. Jag utvecklar inget, men har OO.org, Gnome Office, Gnome, XFCE, LXDE och ytterligare en skrivbordsmiljö installerad + några spel. Min root är innehåller 5, 1 GB, så 10 bör var mer än nog. På root installeras alla program och alla systemfiler ligger där.

maria9092 skrev:Går en partition att göra större senare (låter inte så rimligt i mina öron, men vad vet jag!), eller är det bättre att ta till lite i överkant?

Det går utmärkt att förstora eller förminska en partition efter installation.

maria9092 skrev:Så får det som blir över bli mediepartitionen sen. I dagsläget är det runt 30 Gb som är mediefiler, men det vore ju bra om det fanns plats för runt 50 Gb iaf.

Jag behöver lite hjälp kring begreppen root osv:
/ är det root?
/home, där hamnar "allt annat", dvs inställningar, personliga filer, program osv, har jag fattat rätt då? Jag är väldigt mycket nybörjare på det här!

"/" är "root-partitionen", så det är rätt. I home/ hamnar allt som har med användarna att göra. Användarnas konfigurationsfiler, dokument, filmer, ogg-filer etc etc. Det är det enda stället som vanliga användare har full tillgång till.

maria9092 skrev:Då behöver jag alltså följande partitioner, enligt ditt förslag djkmmo:
Vista
Recovery
/
swap
/home
mediefiler

Har jag förstått det rätt då?

Det jag inte förstått är varför du vill ha en separat partition för mediefiler. Om syftet bara är att de skall vaa åtkommliga i både Vista och Ubuntu så finns det drivrutiner för att komma åt ext3 (som är det filsystem du bör välja under installationen) till Vista. Här är en guide: http://www.go2linux.org/accessing-linux ... with-vista. Personligen hade jag valt att göra en stor home-partition av det och lagra mediafilerna där: Det blir lite flexiblare än att ha två partitioner. Om syftet är att det skall vara flera användare som skall kunna komma åt medie-partitionen så förstår jag bättre.

maria9092 skrev:Det här med swap, jag tyckte mig läsa någonstans (minns just nu inte vart) att om man vill använda sig av viloläget så behöver swap vara minst lika stor som ram, stämmer det?

En vanlig rekomendation är att swapen är RAM x 2, d.v.s. dubbelt så stor som RAM:en. Har du mycket RAM behöver du antagligen inte ha så mycket swap, då räcker i regel lika stort som ditt RAM.

På min laptop är viloläget (eller möjligen vänteläget, vilket som nu än aktiveras när jag fäller ner locket utan att stänga av) flitigt använt! Jag har inte riktigt greppat skillnaden mellan vilo- och vänteläge, mer än att för viloläge så behövs hårddiskutrymme (swap antar jag).

Jag blandar också ihop begreppen, men det som aktiveras när du fäller ner skärmen är "sömnläget": Datorn är igång, men skärm m.m. går på lägsta/är avstängt. Nästan inga program jobbar då. Det är ett bra läge om du ska vara ifrån den en stund men snabbt vill tända den igen.

Det andra läget minns vilka program du har igång och hur allt ser ut på ditt skrivbord och skriver sedan ner det/skapar en avbild av det läget. Det sparas mycket riktigt på din HD, därefter släcks datorn helt och drar ingen ström ö.h.t. Om du tänder den ska den sedan fortsätta där du var sist, med alla program exakt som det såg ut när du släckte ner den.

Rätt stor skillnad alltså.

hur stor behöver ubuntu-partitionen vara för den genomsnittlige användaren?

Du kommer troligen aldrig nyttja mer än 10 GB för det. Då har du dessutom en väldigt god marginal.

Går en partition att göra större senare (låter inte så rimligt i mina öron, men vad vet jag!), eller är det bättre att ta till lite i överkant?

Det går att göra dem större och mindre, men det är en process som ibland tar väldigt lång tid och det är inget man bör göra med en partition som man inte har gjort en backup på.

I dagsläget är det runt 30 Gb som är mediefiler, men det vore ju bra om det fanns plats för runt 50 Gb iaf.

Ha i åtanke att hur mycket utrymme du än har så kommer du fylla det om du är en samlare. Oundvikligt. Därför kvittar det egentligen nästan om du har 30 eller 50 såvida det inte är ett krav för någon arbetsuppgift eller liknande.

/ är det root?

Ja. Det är roten på ditt filsystem. Ungefär som c:\ i Windows, fast smidigare eftersom det inte säger något om vilken HD som används.

/home, där hamnar "allt annat", dvs inställningar, personliga filer, program osv, har jag fattat rätt då? Jag är väldigt mycket nybörjare på det här!

/home/användarnam
...där hamnar alla inställningar, och, om du vill, även dina dokument och bilder etc. Fungerar ungefär som Mina Dokument i Windows. Det är dock fritt fram att spara sina dokument etc var du vill.

Då behöver jag alltså följande partitioner, enligt ditt förslag djkmmo:
Vista
Recovery
/
swap
/home
mediefiler

Är skeptisk till att din recovery kommer fungera som den ska om du ändrar om dina partitioner. Ta reda på det. Om den inte gör det så kan du lika gärna radera den.

Personligen ser jag ingen vits med att du har /home på en separat partition, men många gillar att ha det så och rekommenderar det (ifall du ska installera om systemet så finns ju alla inställningsfiler kvar i den mappen, men då lär man antagligen stöta på en del andra problem senare om man inte installerar exakt samma version av all mjukvara, vilket jag är skeptisk till att många gör...)

Edit: Någon hann rädda dig före. Yay. Bra.

eyerouge skrev:Är skeptisk till att din recovery kommer fungera som den ska om du ändrar om dina partitioner. Ta reda på det. Om den inte gör det så kan du lika gärna radera den.

Återställningspartitionen för Vista (WinRE) funkar alldeles utmärkt även om man ändrar partitionerna. Däremot kan jag tänka mig att det är så att början av Vista-partitionen måste ligga kvar på samma plats, dvs. direkt efter WinRE (som man antagligen inte bör ändra storlek på)...

Tack för att ni rett ut det här med viloläge och vänteläge för mig! Det borde vara viloläget som används när datorn stått i vänteläge "för länge" (istället för att komma direkt till inlogg tar det då en liten stund och meddelandet "Systemet återupptas" eller nåt sånt visas) då och således är det mestadels vänteläget jag använder. Men okej, då kör jag på drygt 3 Gb swap, för säkerhets skull!

djkmmo skrev:Är skeptisk till att din recovery kommer fungera som den ska om du ändrar om dina partitioner. Ta reda på det. Om den inte gör det så kan du lika gärna radera den.

Ajdå, det vore ju trist och det är något jag inte ens reflekterat över. Det där måste jag kolla upp. Hoppas det finns någon funktion så att jag kan bränna en recovery-disc, jag har inte riktigt råd att bli av med Vista. Men det vore schysst med 10 Gb till att använda!

djkmmo skrev:Personligen ser jag ingen vits med att du har /home på en separat partition, men många gillar att ha det så och rekommenderar det (ifall du ska installera om systemet så finns ju alla inställningsfiler kvar i den mappen, men då lär man antagligen stöta på en del andra problem senare om man inte installerar exakt samma version av all mjukvara, vilket jag är skeptisk till att många gör...)

mcNisse skrev:Det jag inte förstått är varför du vill ha en separat partition för mediefiler. Om syftet bara är att de skall vaa åtkommliga i både Vista och Ubuntu så finns det drivrutiner för att komma åt ext3 (som är det filsystem du bör välja under installationen) till Vista. Här är en guide: http://www.go2linux.org/accessing-linux ... with-vista. Personligen hade jag valt att göra en stor home-partition av det och lagra mediafilerna där: Det blir lite flexiblare än att ha två partitioner. Om syftet är att det skall vara flera användare som skall kunna komma åt medie-partitionen så förstår jag bättre.

Aha, okej! Jag var inte säker på att det skulle fungera, men det är ju toppen att det gör det - en partition mindre att trassla med!

Då ser det just nu ut att bli något sånt här då
Vista = 80 Gb
(Recovery = 10 Gb)
\ = 10 Gb
Swap = 3-3,5 GB
\home = resten

Jag ska kolla upp det där med recovery-partitionen, om jag lyckas göra en cd istället och kan ta bort den så löser ju det problemet med antalet partitioner också, då blir det bara fyra.

Osprey skrev:

eyerouge skrev:Är skeptisk till att din recovery kommer fungera som den ska om du ändrar om dina partitioner. Ta reda på det. Om den inte gör det så kan du lika gärna radera den.

Återställningspartitionen för Vista (WinRE) funkar alldeles utmärkt även om man ändrar partitionerna. Däremot kan jag tänka mig att det är så att början av Vista-partitionen måste ligga kvar på samma plats, dvs. direkt efter WinRE (som man antagligen inte bör ändra storlek på)...

Jag hoppas det du säger stämmer, för det vore ju toppen i så fall!
Har jag förstått det rätt om jag alltså kan ändra storleken på Vista-partitionen och att recovery-partitionen ändå kommer att fungera, förutsatt att jag inte ändrar någonting avseende recovery-partitionen?

Allright, nu börjar det bli dags. Säkerhetskopiering färdig (dock ingen recovery disc, men jag får hoppas recovery partitionen fungerar ändå, om det skulle behövas).
Jag har dock fortfarande inte fått något grepp om det här med utökad partition och hur jag ska lösa det rent praktiskt.
Så här ser det tydligen ut idag, vilket inte säger mig ett skit, men ändå:


Där ser det ju ut att finnas fem partitioner redan? Vad är det här egentligen? Det här var ju bra mycket krångligare än jag räknat med...

Jag vill ha följande, eller nåt liknande iaf:

Vista: 100 Gb
Recovery: 10 Gb
/ : 10 Gb
swap: 3,5 Gb
/home : resterande (typ 60 Gb)

Hur gör jag det här nu? Måste jag partitionera om innan jag sätter i cd'n med Ubuntu? Och hur blir det med den utökade partitionen och sånt, vad ska vara vad liksom? Jag har googlat och sökt här på forumet hur mycket som helst sen i onsdags känns det som, men jag blir inte klokare på det här.

Woho! Jag tror jag lyckats hitta en guide!

Postar länkarna om det är fler som också har en XPS m1330 med samma önskemål som jag, dvs behålla Vista (samt Media Direct, som jag inte visste att jag hade) och också kunna köra Ubuntu. Återkommer med kommentarer när jag testat! (om jag nu vågar )

http://www.daryl.mu/2008/03/05/howto-tr ... ia-direct/

http://linuxevangelist.blogspot.com/200 ... -with.html

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=622378

Dock ser du ut att vara så illa att jag måste installera om allt och således förlora alla konf. och program jag har i Vista idag. Tröttsamt.

http://www.proffs.nu/support/part.asp skrev:En primär partition kan rymma ett operativsystem. En utökad partition är en behållare åt ett antal logiska partitioner, som inte kan rymma operativsystem, men däremot lagra andra filer. (Om sanningen ska fram brukar det gå att installera en del av operativsystemet på en logisk partition och resten på en primär partition, men sådana arrangemang är knappast idealiska.)

fdisk kan endast skapa en primär partition per hårddisk, men det går att ansluta flera hårddiskar till en PC och på så sätt kan man skaffa sig flera primära partitioner. När datorn startar letar den efter ett operativsystem på den aktiva partitionen. Endast en partition åt gången kan vara aktiv. fdisk kan endast aktivera den primära partitionen på den första hårddisken om man har två.

(Strunt i det sista om det inte är fdisk du använder.) Som du ser så är den utökade partitionen (extended på engelska) egentligen inte en riktig partition. Den är snarare som en låda som förvarar andra partitioner, och den syns inte i t.ex. Nautilus ("Utforskaren" i Ubuntu) eller annanstans. Detta hade du nog fått en bättre överblick av om du hade använt GParted för att sköta all partitionering med istället för windows egna program som antagligen är sämre och som om inte annat verkar sakna ett grafiskt interface.

Du kan köra GParted genom att boota om din dator med Ubuntuskivan i. Du kan då välja att köra Ubuntu i ett LIveCD-läge och prova på systemet utan att installera det. Det kommer köras direkt från skivan. I menyn System >> Administration >> Partitionsredigerare kan du sätta igång GParted (som dessvärre är översatt till just "Partitionsredigeraren")

När du kör GParted kommer du få en grafisk översikt av dina partitioner och bl.a. se vilka som ingår i den utökade. Vä'l inne i GParted kan du även ta bort partitoner, skapa nya, formatera dem och/eller ändra storlek på dem. Exakt vilka du ska manipulera på vilket sätt är svårt för mig att skriva p.g.a. jag inte vet vad du har var någonstans.

Om du ändrar en partition på något sätt ö.h.t. så var säker på att du säkerhetskopierat allt på den samt att det är rätt partition du ändrar. Plocka t.ex. inte bort partitionen där ditt Windows ligger om du nu vill ha kvar det systemet. Ändra i så fall bara storlek på den.

GParted är ett väldigt bra och kraftigt verktyg som låter dig göra det mesta, men det gäller som sagt att veta vad som ligger på vilken partition,, och att ändra därefter.

Att du behöver installera om allt och förlora alla inställningar är däremot helt felaktigt - finns inga som helst behov av det.

Tack för den tålmodiga och tydliga förklaringen, eyerouge. Ska testa GParted och se om jag får en bättre överblick.

eyerouge skrev:Att du behöver installera om allt och förlora alla inställningar är däremot helt felaktigt - finns inga som helst behov av det.

Här vet jag däremot inte om jag litar helt på dig. Enligt länkarna jag hittade tidigare så verkar det vara svårt, så när som omöjligt, att göra det på Dell XPS m1330. Men jag hoppas givetvis att jag har fel! Jag ska läsa på lite mer och återkommer.

maria9092 skrev:Här vet jag däremot inte om jag litar helt på dig. Enligt länkarna jag hittade tidigare så verkar det vara svårt, så när som omöjligt, att göra det på Dell XPS m1330. Men jag hoppas givetvis att jag har fel! Jag ska läsa på lite mer och återkommer.

*ler* Det är bra att du inte litar på mig och alltid smart att kolla upp saker från flera källor innan man får för sig att göra radikala ändringar på sitt system.

I http://linuxevangelist.blogspot.com/200 ... -with.html skriver personen att:

and ended up screwing up everything and finally Dell MediaDirect stopped working and don't know what to do, probably you've come to the right place, but you have to be ready for one fresh installation.

Den utgår alltså från att allt redan är sabbat på systemet, i vilket fall den säkert kan ha rätt - att man behöver en ominstallation.

I http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=622378 installeras däremot Ubuntu utan ominstallation, ungefär på samma sätt som jag föreslog. Tyckte det verkade som en ok guide.

(Kan tillägga att jag själv har en relativt ny Dell där jag inte ens besvärade mig med att ta reda på vad "media direkt" var utan plockade bort det direkt och att det inte påverkade Vistan som låg på datorn redan vid inköpstillfället.)

Sammanfattningsvis: Fabrik & modell på datorn spelar sällan roll för vad du kan göra med hårddiskarna i datorn när det kommer till partitioner. Dell:s datorer har ingen "spärr" eller liknande som förhindrar eller gör det svårare att ompartitionera dem.

eyerouge skrev:Sammanfattningsvis: Fabrik & modell på datorn spelar sällan roll för vad du kan göra med hårddiskarna i datorn när det kommer till partitioner. Dell:s datorer har ingen "spärr" eller liknande som förhindrar eller gör det svårare att ompartitionera dem.

Det är jag med på! Däremot så kan det vara mer eller mindre besvärligt att göra så utan att röra till det som redan finns där, beroende på vad det nu är och hur det är gort, eller?

eyerouge skrev:I http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=622378 installeras däremot Ubuntu utan ominstallation, ungefär på samma sätt som jag föreslog. Tyckte det verkade som en ok guide.

Aha, okej. Jag har inte hunnit läsa den så noga än utan bara skummat igenom, men ska ge mig i kast med det nu.

Tack iaf, helt underbart att det finns människor där ute som orkar och vill svara på såna här frågor - utan det hade jag varit helt lost!

maria9092 skrev:Aha, okej. Jag har inte hunnit läsa den så noga än utan bara skummat igenom, men ska ge mig i kast med det nu.

Nu har jag läst lite noggrannare och det verkar som att Media Direct inte kommer att fungera (det är fler som rapporterat om det senare i tråden också). Å andra sidan så visste jag knappt att jag hade det och har inte använt det så jag skulle nog kunna klara mig utan!
Tänkte bara att det var en bra idé att uppmärksamma andra intresserade som läser tråden om det.

Update: Since installation, i've been having a blast. I haven't found anything that doesn't work yet, although it appears that I can't boot into the Media Direct partition using Grub, which means i'm pretty much locked our of media direct. Makes me wish I had turfed that partition when installing, rather than going to the trouble to try and save it. Oh well.