Återbetalning för Windows?

[halsnalle]

Jag beställde just en Lenovo S10 från The Phonehouse, som levereras med WIn XP. Jag vet att jag läst om FLOSS-entusiaster som lyckats få tillbaka pengar för obrutna Win-licenser. Någon som tror det kan funka i det här fallet?

[Cadryc]

farmfield försöker just med det, hans tråd börjar här http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=33984 men den ä rätt så lång så hoppa kanske fram några sidor.

[farmfield]

För att ens ha möjlighet att lyckas måste du ta det i exakt denna ordning:

1. Efter leverans kontakta säljaren per mail och fråga hur du returnerar Windows mot återbetalning som angivet i EULA för Windows XP. Ditt skäl får/skall bara vara att du inte accepterar licensen och att det står i EULA att du då måste returnera licensen. - vägra också svara på varför, du accepterar helt enkelt inte licensen. Håll det enkelt och kort. Klargör tydligt att det endast är retur av Windows-licensen som är intressant. Hänvisa endast till EULA.

Ge dig inte in i en debatt om detta och efterfråga endast hur du skall göra för att returnera Windows-licensen som beskriven i Windows EULA. Det är som sagt viktigt att klargöra att det i EULA står att du måste returnera licensen om du inte accepterar EULA.

Du kommer med största säkerhet få ett nej på denna förfrågan. Begär att få detta skriftligen, alltså per post.

2. Nu kontaktar du per mail (svenska-) Lenovo eller det företag som är ansvarigt för distributionen med exakt samma frågeställning. Klargör både att det endast är retur av Windows-licensen som är intressant och att du redan ställt denna fråga till återförsäljaren utan resultat. Bifoga svaret från återförsäljaren.

Som i din kontakt med återförsäljaren, ge dig inte in i en debatt om detta och efterfråga endast hur du skall göra för att returnera Windows-licensen som beskriven i Windows EULA. Det är som sagt viktigt att klargöra att det i EULA står att du måste returnera licensen om du inte accepterar EULA.

Du kommer med största säkerhet få ett nej på denna förfrågan. Begär att få detta skriftligen, alltså per post.

3. Nu kontaktar du Per-Ragnar Johansson på Microsoft per mail på rmtswe@microsoft.com där du återigen frågar hur du skall göra för att returnera din Windows-licens och att du har kontaktat såväl återförsäljaren som Lenovo/distributören utan framgång. Klargör återigen att du inte har något intresse att returnera datorn utan endast Windows. Bifoga mailen från din kontakt med såväl återförsäljare som Lenovo/distributör.

Per-ragnar kommer inte vara hjälpsam. Han kommer erbjuda sig kontakta återförsäljare och/eller Lenovo/distributör, typ skriva som nedan (vilket han gjorde till mig)

Hej Johan,

Vi har hänvisat tillbaka till återförsäljare och erbjudit oss att tala med dem och även datortillverkaren.

De verkar vara villiga att ta tillbaka hela din dator med medföljande licenser och program och ge pengar tillbaka, vilket är det som vi även rekommenderar ifall vi blir tillfrågade.

Du får då tillbaka de efterfrågade pengarna för licens och dator så har du möjlighet att köpa en dator utan operativ. Microsoft bestämmer inte vilket operativ datortillverkare väljer att leverera med. Som jag skrev tidigare har du ett direkt avtal mellan dig och datortillverkaren och ett köpavtal mellan dig och Återförsäljaren, inte Microsoft.


Med vänliga hälsningar,

Per-Ragnar Johansson
Response Management Team - Sweden | Microsoft Sweden
Phone: +46 8 752 3171 | Email: rmtswe@microsoft.com | Fax: +46 8 750 51 58

Svara och informera Per-Ragnar om att återlämna hårdvaran inte är intressant, fråga varför dom ej följer sin egen EULA där det ju står att man måste returnera licensen men att det inte står nånting alls om hårdvaran. Håll det återigen så kort och rakt som möjligt.

Får du ett dylikt svar igen så begär nu att få detta 'avslag' skriftligen, alltså per post. Hänvisa till att du redan begärt (eller redan har om det är så) skriftliga avslag från såväl återförsäljare som tillverkare/distributör och att du nu med dessa, samt kopior på mailen från såväl dom som den med honom (Microsoft/Per-Ragnar) nu tvingas gå vidare och använda detta underlag i anmälningar till Konsumentverket, KO m.fl. och klargör att dy tycker det är beklagligt att ett så stort företag som Microsoft använder en avtalstext som dom ändå är ointresserad att följa.

Du kan också skriva saker som "Det skulle vara intressant att se hur 'Sverker' på 'SVT Plus!' skulle se på det här" och/eller hänvisa till juridiken, som att Windows EULA tydligt strider mot rationalitetsprincipen i svensk avtalsrätt.

Det finns något som kallas för "rationalitetsprincipen" som talar för dig i detta fallet och som har med common sense att göra: Den sammanfattas helt enkelt av att man skirver/gör saker av rationella skäl. T.ex. så hänvisar man inte till något om det inte finns. Hänvisar man till det säger principen att den finns, om det är en rationell agent som gjort hänvisningen.

Oavsett vilket så försök hålla det så kort och rakt som möjligt. Jag gjorde själv misstaget att posta långt mail efter långt mail istället för att fokusera på det rent juridiska...

Men har du tur så ger dom med sig - även om det inte verkar troligt i dagsläget eftersom konsumentverket hittills har vägrat ta upp det vilket Microsoft såklart är väl medvetna om.

Det är därför som jag själv gett upp 'kampen' att få tillbaka pengar för mitt Windows och har istället fokuserat på kontakt med jurister inom avtal/handel och skall sammanställa ett tungt underlag för anmälan till konsumentverket, KO, konkurrensverket o.s.v. samt skapa ett (djävligt professionellt) pressunderlag i frågan som är tänkt att gå ut till media och ev. några lämpliga politiker.

[serialsniffer]

hahaha:D.. jag älskar senaste inlägget:D

[liax]

För att ens ha möjlighet att lyckas måste du ta det i exakt denna ordning:

1. Efter leverans kontakta säljaren per mail och fråga hur du returnerar Windows mot återbetalning som angivet i EULA för Windows XP. Ditt skäl får/skall bara vara att du inte accepterar licensen och att det står i EULA att du då måste returnera licensen. - vägra också svara på varför, du accepterar helt enkelt inte licensen. Håll det enkelt och kort. Klargör tydligt att det endast är retur av Windows-licensen som är intressant. Hänvisa endast till EULA.

Ge dig inte in i en debatt om detta och efterfråga endast hur du skall göra för att returnera Windows-licensen som beskriven i Windows EULA. Det är som sagt viktigt att klargöra att det i EULA står att du måste returnera licensen om du inte accepterar EULA.

Du kommer med största säkerhet få ett nej på denna förfrågan. Begär att få detta skriftligen, alltså per post.

2. Nu kontaktar du per mail (svenska-) Lenovo eller det företag som är ansvarigt för distributionen med exakt samma frågeställning. Klargör både att det endast är retur av Windows-licensen som är intressant och att du redan ställt denna fråga till återförsäljaren utan resultat. Bifoga svaret från återförsäljaren.

Som i din kontakt med återförsäljaren, ge dig inte in i en debatt om detta och efterfråga endast hur du skall göra för att returnera Windows-licensen som beskriven i Windows EULA. Det är som sagt viktigt att klargöra att det i EULA står att du måste returnera licensen om du inte accepterar EULA.

Du kommer med största säkerhet få ett nej på denna förfrågan. Begär att få detta skriftligen, alltså per post.

3. Nu kontaktar du Per-Ragnar Johansson på Microsoft per mail på rmtswe@microsoft.com där du återigen frågar hur du skall göra för att returnera din Windows-licens och att du har kontaktat såväl återförsäljaren som Lenovo/distributören utan framgång. Klargör återigen att du inte har något intresse att returnera datorn utan endast Windows. Bifoga mailen från din kontakt med såväl återförsäljare som Lenovo/distributör.

Per-ragnar kommer inte vara hjälpsam. Han kommer erbjuda sig kontakta återförsäljare och/eller Lenovo/distributör, typ skriva som nedan (vilket han gjorde till mig)

Hej Johan,

Vi har hänvisat tillbaka till återförsäljare och erbjudit oss att tala med dem och även datortillverkaren.

De verkar vara villiga att ta tillbaka hela din dator med medföljande licenser och program och ge pengar tillbaka, vilket är det som vi även rekommenderar ifall vi blir tillfrågade.

Du får då tillbaka de efterfrågade pengarna för licens och dator så har du möjlighet att köpa en dator utan operativ. Microsoft bestämmer inte vilket operativ datortillverkare väljer att leverera med. Som jag skrev tidigare har du ett direkt avtal mellan dig och datortillverkaren och ett köpavtal mellan dig och Återförsäljaren, inte Microsoft.


Med vänliga hälsningar,

Per-Ragnar Johansson
Response Management Team - Sweden | Microsoft Sweden
Phone: +46 8 752 3171 | Email: rmtswe@microsoft.com | Fax: +46 8 750 51 58

Svara och informera Per-Ragnar om att återlämna hårdvaran inte är intressant, fråga varför dom ej följer sin egen EULA där det ju står att man måste returnera licensen men att det inte står nånting alls om hårdvaran. Håll det återigen så kort och rakt som möjligt.

Får du ett dylikt svar igen så begär nu att få detta 'avslag' skriftligen, alltså per post. Hänvisa till att du redan begärt (eller redan har om det är så) skriftliga avslag från såväl återförsäljare som tillverkare/distributör och att du nu med dessa, samt kopior på mailen från såväl dom som den med honom (Microsoft/Per-Ragnar) nu tvingas gå vidare och använda detta underlag i anmälningar till Konsumentverket, KO m.fl. och klargör att dy tycker det är beklagligt att ett så stort företag som Microsoft använder en avtalstext som dom ändå är ointresserad att följa.

Du kan också skriva saker som "Det skulle vara intressant att se hur 'Sverker' på 'SVT Plus!' skulle se på det här" och/eller hänvisa till juridiken, som att Windows EULA tydligt strider mot rationalitetsprincipen i svensk avtalsrätt.

Det finns något som kallas för "rationalitetsprincipen" som talar för dig i detta fallet och som har med common sense att göra: Den sammanfattas helt enkelt av att man skirver/gör saker av rationella skäl. T.ex. så hänvisar man inte till något om det inte finns. Hänvisar man till det säger principen att den finns, om det är en rationell agent som gjort hänvisningen.

Oavsett vilket så försök hålla det så kort och rakt som möjligt. Jag gjorde själv misstaget att posta långt mail efter långt mail istället för att fokusera på det rent juridiska...

Men har du tur så ger dom med sig - även om det inte verkar troligt i dagsläget eftersom konsumentverket hittills har vägrat ta upp det vilket Microsoft såklart är väl medvetna om.

Det är därför som jag själv gett upp 'kampen' att få tillbaka pengar för mitt Windows och har istället fokuserat på kontakt med jurister inom avtal/handel och skall sammanställa ett tungt underlag för anmälan till konsumentverket, KO, konkurrensverket o.s.v. samt skapa ett (djävligt professionellt) pressunderlag i frågan som är tänkt att gå ut till media och ev. några lämpliga politiker.

Jag hejjar på ditt lag

[webaake]

Go for it!

Farmfields förarbete är suveränt!

Jag har sneglat lite på nån netbook men har inte lust att betala windowskatten med ca 800:-

[David Andersson]

En säljare på Xcore i Uppsala sa att i Windows EULA så finns en webbaddress man kan gå och fylla i uppgifter för att få tillbaka pengar från Microsoft. Han trodde det brukade röra sig om ungefär 80 till 100 kronor. I alla fall var det så för några månader sedan, sa han.

Det låter så enkelt. Det kanske bara är ett dumt rykte.

[serialsniffer]

En säljare på Xcore i Uppsala sa att i Windows EULA så finns en webbaddress man kan gå och fylla i uppgifter för att få tillbaka pengar från Microsoft. Han trodde det brukade röra sig om ungefär 80 till 100 kronor. I alla fall var det så för några månader sedan, sa han.

Det låter så enkelt. Det kanske bara är ett dumt rykte.

Bara att leta upp och testa:)

[Loofy]

hehe! Spännande som tusan. Vad händer om man mailar ex Dell och ber att få köpa en dator utan windows?
Hittade delar av svaret:
http://www.idg.se/2.1085/1.129550
En gammal artikel - hur ser det ut idag?
//Loofy

[serialsniffer]

hehe! Spännande som tusan. Vad händer om man mailar ex Dell och ber att få köpa en dator utan windows?
Hittade delar av svaret:
http://www.idg.se/2.1085/1.129550
En gammal artikel - hur ser det ut idag?
//Loofy

Hur dom här storföretagen fungerar är ju blandat, och så är det än idag.

Men jag har själv jobbat som pc tekniker på www.salesonnet.com där vi byggde våra egna datorer med hjälp av olika komponenter från olika tillverkare. Och där får kunden själv välja vilket operativsystem som vill ha med och till kontorsdatorer rekomenderade vi faktiskt Ubuntu .

Slutsatt: Storföretag gör allt för att tjäna pengar och skickar med windows vilket som oftast.

Mindreföretag: Oftast "skräddarsydda" datorer och vänar mer om sina kunder.

[Loofy]

Men jag tycker ändå lenovos presstjej där är lite rolig i detta uttalandet.

idg: Men, frågar vi. Du tror inte att ni bryter mot Microsofts EULA om ni inte låter folk få tillbaka pengarna för en licens de inte godkänner?

lenovo: Nej, våra kunder blåser oftast maskinen och lägger på sin egen image.

idg: Vilka kunder är det? Har du något exempel?

lenovo: Det är stora företagskunder

ehhh...
Jag får inte detta att gå ihop?

Så en storkund - som "oftast blåser datorn" för att lägga in en egen image (som man då kanske redan betalt sin nyckel för) vilja betala extra för att få med en som man ändå inte använder?

[serialsniffer]

Men jag tycker ändå lenovos presstjej där är lite rolig i detta uttalandet.

idg: Men, frågar vi. Du tror inte att ni bryter mot Microsofts EULA om ni inte låter folk få tillbaka pengarna för en licens de inte godkänner?

lenovo: Nej, våra kunder blåser oftast maskinen och lägger på sin egen image.

idg: Vilka kunder är det? Har du något exempel?

lenovo: Det är stora företagskunder

ehhh...
Jag får inte detta att gå ihop?

Så en storkund - som "oftast blåser datorn" för att lägga in en egen image (som man då kanske redan betalt sin nyckel för) vilja betala extra för att få med en som man ändå inte använder?

HAHA lol:P