Ubuntu Sverige

Hej,

Som en del redan vet finns ett första utkast av stadgarna för vår framtida förening, skrivna av Johan Westin.

Läs dem här: http://ubuntu-se.org/Wiki/Stadgar

Min tanke är att vi använder denna tråd (eller flera) att diskutera stadgarna.

Själv vill jag ta upp namnet på föreningen. Jag föreslår att vi kallar den "Ubuntu Sverige" och inte "Ubuntu-se" som det står i stadgarna just nu. Namnet "Ubuntu-se" är klumpigt på flera sätt, inte minst språkligt.

Är medlemsavgift något som man ska skriva in i stadgarna? Vad händer om vi en dag vill införa en frivillig eller obligatorisk medlemsavgift? Är det svårt att ändra i stadgarna?

Jag har fler synpunkter, men hinner inte skriva ner dem just nu.

[quote="micke"]Är medlemsavgift något som man ska skriva in i stadgarna? Vad händer om vi en dag vill införa en frivillig eller obligatorisk medlemsavgift? Är det svårt att ändra i stadgarna?[/quote]
Ska i sådana fall skrivas in i stadgarna för att vara bindande ja. Stadgarna går att ändra enligt hur det står i stadgarna att vi kan ändra dom

sebastean skrev:Ska i sådana fall skrivas in i stadgarna för att vara bindande ja. Stadgarna går att ändra enligt hur det står i stadgarna att vi kan ändra dom

Jag skulle nog vilja säga Nej. Om medlemaavgifter mm kan man skriva i stadgar men ej det belopp som avses. Detta är ett beslut som protokollförs vid varje årsmöte/årsstämma/vårtinget.
(Vårtinget är nytt för mig, men det fungerar väl det med )
Att skriva i stadgarna att ingen medlemsavgift kommer tas ut är något som man borde lämna till varje årsmöte att besluta. Även hurvida det finns möjlighet till frivilliga bidrag i form av medlemsavgift.

Stadgepunkt för medlemsavgift:

Medlemsavgiftens storlek beslutas av ordinarie årsmöte.
Hedersmedlem är befriad från medlemsavgift men har samma rättigheter och skyldigheter
som helbetalande medlem.

För att vara medlem i Ubuntu-se så krävs det att man är aktiv i nätverket. För att vara medlem i föreningen krävs att man är privatperson, annan organisation eller företag. Föreningen har inga rättigheter att utesluta någon ur nätverket. Det finns ingen medlemsavgift.

Att föreningen inte har någon kontroll av medlemmarnas deltagande vore ett misstag. Skälvklart måste en styrelse ha rätt att utesluta en medlem som inte längre följer föreningens uppsatta mål i form av tex stadgar. Denna rad kan till och med vara farlig för föreningen om en person väljer att misskreditera föreningen i egenskap av medlem och företrädare. Detta om aktivitet i nätverket är det samma som medlemskap.
Meningen om medlemsavgift bör ej finnas. Se ovan.

Förslag för punkten medlemmar/medlemskap:

För att vara medlem i Ubuntu-se så krävs det att man är aktiv i nätverket. För att vara medlem i föreningen krävs att man är privatperson, annan organisation eller företag. Styrelsen beviljar medlemsskap.
Ã…rsmötet kan, efter förslag från styrelsen, kalla den som på ett förtjänstfullt sätt främjat
klubbens syften till hedersmedlem.
Medlemsskap upphör om medlem begär utträde, om medlem underlåter att betala föreskriven
medlemsavgift eller blivit utesluten i enlighet med styrelsens beslut.
Medlem skall följa klubbens stadgar, utfärdade bestämmelser och föreskrifter.

Hur medlemskapet skall registreras är något att fortsätta fundera på då man på något vis skall kunna skicka en kallelse till medlemmarna om ett förstående årsmöte/extamöte mm.
Ett förslag skulle tex kunna vara en registrering i ubuntu-se webbforum. Detta skall framgå vid reg. i forumet att det även gäller ett föreningsmedlemskap.

om ni vill så kan jag fundera mer framöver.... nu är det lunch

Funderade lite på det här....

Att driva något i föreningsform borde tex innebära att man kan hantera ekonomin på ett bättre sätt.

men

Ubuntu som sådant är ju egentligen inte demokratiskt utan det är ju Ubuntus interna egna processer som
är styrande.

Hur man får ihop det här med "Loco teams" ?

https://wiki.ubuntu.com/LoCoTeamList

Oavsett vad ett lands förening beslutar kan det enbart vara en åsikt "uppåt".

Likaså är "governace" skrivningen helt styrande.

http://www.ubuntu.com/community/processes/governance

Det är nog viktigt att detta belyses i en förening stadgar vad som gäller specifikt för Ubuntu och dess utveckling
i det stora perspektivet.

[quote="swe_henke"]Hur medlemskapet skall registreras är något att fortsätta fundera på då man på något vis skall kunna skicka en kallelse till medlemmarna om ett förstående årsmöte/extamöte mm.
Ett förslag skulle tex kunna vara en registrering i ubuntu-se webbforum. Detta skall framgå vid reg. i forumet att det även gäller ett föreningsmedlemskap.[/quote]
Om man registrerar sig för att delta i ett forum vill man nog inte automatiskt bli medlem i en förening (och därmed få kallelser till stämmor osv). Däremot kan jag tänka mig att man som medlem i föreningen måste registrera en forumanvändare.

Kanske kan det vara en inställning (checkbox) i ens forumprofil, där man väljer om man vill vara medlem i föreningen eller inte?

Medlemsskap
Här händer det grejor minsann. Underbart att se hur folk funderar och argumenterar kring mitt lilla förslag.
Det här med medlemskap är en väldigt viktig fråga, som nämns innan så behöver man inte i stdagarna reglera medlemsavgiften. Man kan säga att Ã…rsmötet bestämer medlemsavgiften och sen kan årsmötet bestäma att medlemsavgiften ska vara 0 kr så är det problemet ur världen.

Däremot när det gäller uteslutning av personer så undrar jag hur det ska gå till att uteslua någon ur föreningen. Jag tycker att vi ska se föreningen som ett nätverk, vi ska fortsätta vara det LoCo som vi är idag. Ett ganska löst sammansatt nätverk med andra ord. Med andra ord bör det inte finnas någon styrelse enligt den mall som man normallt sett använder. Inte heller ska det ligga så mycket makt hos den gruppen att de kan utesluta medlemmar.
Och vad innebär det att inte vara medlem? Att man blir bannad från forumet? Inte får redigera saker i wikin?
Nej om det skulle inträffa en situation där man måste utesluta någon eller några ur föreningen så är det bättre om den makten ligger hos årsmötet. Och för att göra det tycker jag det först ska krävas en ändring av stadgarna innan det kan ske. Det är för sådana saker som punkten om ändring av stadgarna lyder

För ändring av dessa stadgar krävs att beslut fattas med 2/3 majoritet vid Ã…rsmötet. Ändringar i stadgarna träder i kraft med omedelbar verkan.

Som sagt var, ingen styrelse heller. Utan snarare en grupp med personer. Det är ungefär så det fungerar idag med wikiansvarig, forumsansvariga och så vidare. Så det är väl lämpligt att placera in dessa personer i en ansvarsgrupp där de kan hålla koll på allt som händer och försöka blicka framåt och se hur skeppet ska styras.

Transparens och delaktighet måste vara vårat motto för att få allt att fungera.

[quote="micke"]Om man registrerar sig för att delta i ett forum vill man nog inte automatiskt bli medlem i en förening (och därmed få kallelser till stämmor osv). Däremot kan jag tänka mig att man som medlem i föreningen måste registrera en forumanvändare.

Kanske kan det vara en inställning (checkbox) i ens forumprofil, där man väljer om man vill vara medlem i föreningen eller inte?[/quote]
Att skilja på forummedlemskap och föreningsmedlemskap är nog rätt väg att gå. Att gå med i forumet/nätverket bör vara lika enkelt som idag. Medan man bör ansöka om medlemskap i föreningen. Sen att använda forumet som medlemsregister är en väg att gå. Tex. så har de som betalat en licens till SMF-forumet en speciell TAG som visar deras deltagande i SMFs utveckling. Något liknande skulle vi kunna ha här.
Detta löser lite av det som reverb skriver om angående vad man tex. blir utesluten ifrån om medlemskapet upphör.

[quote="reverb"]Däremot när det gäller uteslutning av personer så undrar jag hur det ska gå till att uteslua någon ur föreningen. Jag tycker att vi ska se föreningen som ett nätverk, vi ska fortsätta vara det LoCo som vi är idag. Ett ganska löst sammansatt nätverk med andra ord. Med andra ord bör det inte finnas någon styrelse enligt den mall som man normallt sett använder. Inte heller ska det ligga så mycket makt hos den gruppen att de kan utesluta medlemmar.
Och vad innebär det att inte vara medlem? Att man blir bannad från forumet? Inte får redigera saker i wikin?
Nej om det skulle inträffa en situation där man måste utesluta någon eller några ur föreningen så är det bättre om den makten ligger hos årsmötet.[/quote]
Att banna någon från en redan idag fri webb är nog inte målet. Styrelsen bör ha makt men att lamslå den genom att endast årsmötet kan ta sådana beslut är meningslöst. Oftast går det bra att i styrelsen skapa ett AU (Arbetsutskott). Dessa kan tex bestå av 3 styrelsemedlemmar som vid behov av snabba beslut tar och genomför tex en avstängning. Dessa beslut protokollförs och redovisas för styrelsen i sin helhet. Detta gäller självklart de medlemsspecifika delar som eventuellt kan förekomma. Man kan förstås inte utesluta någon från den del av webben som är fri, så som den är idag tex. Visst finns det fler forumtavlor som moderatorer och admin kan använda. Dessa är inte fria för var och en av oss.

En grupp eller styrelse blir nog i slutänden det samma. Någon eller några kommer sitta med lite mer att säga än andra. Att då ge alla en chans att välja vilka dessa skall vara är nog det mest rättvisa. Där av ett årsmöte/stämma. Medlemmana kan närsom helst kalla till extra stämma (enl. normstadgar) om man avser att byta styrelse mm. För detta krävs ett upprop med en viss majoritet som kan bestämmas av stadgarna.

Transparans får du genom att styrelsens protokoll är offentliga för medlemmarna och gärna resten av allmänheten också. Delaktighet får du genom att delta aktivt i föreningen.

Detta med förening och medlemsavgifter är en delikat fråga.
Att dela upp betalande och icke betalande strider mot hela idén med linux och open source där alla delar med sig. Samtidigt vill den betalande medlemmen ha något för pengarna.

Jag har grubblat lite fram och tillbaka och refererar lite till det system http://www.utsidan.se använder, där jag själv är medlem.

Den som betalar medlemsavgift (en ganska symbolisk summa), får en stjärna (föreslår pingvin ) bredvid sitt namn i forumet.
En annan bonus kan vara att man får viss rabatt som medlem i en kommande webbshop.
Man kan också tänka sig att en betalande medlem får tips och kurser via e-post.

Fler idéer?

Martin

Du har några snygga tankar väl värda att fundera vidare på.

Micke

Vad skulle vara syftet med denna medlemsavgift.. :/ (bara nyfiken)

När det gäller uteslutning så skulle en variant vara att det är upp till varje delansvarig (vi har idag delansvarig på alla områden utan sändlistan och IRC). Det går tex att banna användare på forumet, IRC, Rosetta, sändlistan och troligtvis längre fram även wikin (går kanske på samtliga att enbart banna deltagande och inte läsning).

Jag har uppdaterat stadgarna med ett system liknande idag och som jag tror skulle fungera bra för Ubuntu Sverige, ni tar väl er en titt?

[quote="sebastean"]Vad skulle vara syftet med denna medlemsavgift.. :/ (bara nyfiken)[/quote]
Vid bildandet av en förening uppkommer vissa administrativa kostnader som porto och annat förbrukingsmateriel mm.
Jag är inte alls insatt i föreningsjuridik men till skivdistribution, marknadsföring och uppbyggande av webbshop kan man väl använda dessa medel.

Jag tycker däremot att avgiften skall hållas så pass låg att alla oberoende av ekonomisk status skall kunna vara medlem. En avgift om ca 100 kr/år gör att alla som vill stödja ubuntu-se och ta del av förmåner skall kunna göra det.
Detta är bara en personlig fundering och är ett ämne som skall beslutas i styrelsen.

För att vara medlem i Ubuntu Sverige så krävs det att man har en personlig presentation i wikin innehållande kort personlig information samt kontaktinformation i form av e-post-adress, jabber eller liknande, och också på något sätt är aktiv inom gemenskapen.

Är det krav på att göra en personlig presentation i wikin? oj då ligger jag efter, lovar att göra det senast imorgon.
och för att inte göra detta till ett off-topic inlägg så har jag lite mer Som tyvärr har skrivigts förut

Föreningen har inga rättigheter att utesluta någon ur nätverket.

Men om någon missköter sig måste ju föreningen ha rätt att utesluta denna ur nätverket eller?

EDIT:
Att betala 100 kr för att få lite hjälp tycker jag är osmakligt, då försvinner vi och bara ubuntulinux och linuxportalen är intressanta.

Uteslutningsmöjligeten är tyvärr et måste.

Jag har erfarenhet från ett annat forum där en medlem pm:ade, mailade och i inlägg hade grova personliga påhopp, rasistiska uttalanden och hot. Det utfärdades ett flertal polisanmälningar om denne persons grova övertramp, men då personen inte var straffmyndig hände inget.
Resultatet blev uteslutning och blockering av IP.
Detta är ett extremt fall, men kan tyvärr även hända oss.

EDIT:
Att betala 100 kr för att få lite hjälp tycker jag är osmakligt, då försvinner vi och bara ubuntulinux och linuxportalen är intressanta.

Kostnaden är bara ett exempel. Tanken är att avgiften skall bära kostnaderna, så att enskilda medlemmar inte skall behöva ta pengar ur egen börs för att driva verksamheten (läs förening).

Jag tycker inte vi behöver en medlemsavgift till en början (de pengar vi behöver initialt kan vi få in genom donationer). Men om vi ändå beslutar att ha en medlemsavgift tycker jag absolut att den ska vara frivillig. Svenska Linuxföreningen har det så, om jag minns rätt. Och att betalande medlemmar ska få någon bonus gillar jag inte alls, det är lite lunarstorm över det. ALLA ska ha samma villkor/möjligheter oavsett om man har råd att betala ett medlemskap eller inte, anser jag.

Det viktiga är att vi inte skriver stadgarna så att vi målar in oss i ett hörn. Vi ska ha möjlighet att kunna ta ut en medlemsavgift i framtiden om vår verksamhet kräver det, men min åsikt är att vi avvaktar och sätter avgiften till 0 kr tills vidare.

[quote="Martin O"]Tanken är att avgiften skall bära kostnaderna, så att enskilda medlemmar inte skall behöva ta pengar ur egen börs för att driva verksamheten (läs förening).[/quote]
En obligatorisk avgift skrämmer iväg folk, det kan vi nog vara överens om. Om man blir medlem gratis och gillar gemenskapen och föreningen så tror jag att man gärna donerar en hundring eller vad man nu tycker att man har råd till. Man förväntar sig mer av ett medlemskap man betalt för, och man engagerar sig mer i något man donerat pengar till.

Ojoj... Nu händer det massor av saker och diskutionerna böjrar få lite mera form, det tycker jag är trevligt.

Några saker som Johan har skrivigt till stadge förslaget bara...

personlig presentation i wikin innehållande kort personlig information samt kontaktinformation i form av e-post-adress, jabber eller liknande, och också på något sätt är aktiv inom gemenskapen

Är det det som krävs för att vara medlem? Jag tycker det verkar konstigt att kräva en sådan sak från sina medlemmar.
Bättre att ha med bara delen om att man ska vara aktiv i nätverket här och istället ha ett annat styrdokument som slår fast mer detaljerat vad det innebär att vara aktiv inom gemenskapen.

Gruppen består av 3 ledamöter varav ordförande, sekreterare och kassör, samt totalt 3 ersättare, en för varje post.

Det är ju helt galet att en en sådan lite grupp som ska göra så mycket jobb. Jag vet att det kanske fungerar ungefär så, men det är verkligen osmart med tanke på att arbetet sker ideellt och man har inte hur mycket tid som helst. Bättre att ha ett antal personer som representerar de olika delarna av Ubuntu Sverige så som det fungerar. Blir mycket tydligare ansvarsfördelning då och därmed mindre arbetsbelasting för alla.

HERREGUD, vi lever inte på 1800-talet då man uppfann systemet med ordförande, kassör och sekreterare. Att ha så fasta roller är verkligen att måla in oss i ett hörn med hjälp av våra egna stadgar.
Jag röstar för ett mera flexibelt system som är anpassat efter så som Ubuntu Sverige fungerar idag och kommer fortsätta att fungera. Inte att vi ska ta an någon form av representativt demokratiskt system som inte fungerar i dagens morderna samhälle.

Hej

Jag funderar fortfarande över föreningens underordnande av Ubuntus sk "Governance".

I alla föreningar brukar det finnas de som går sin egen väg men den här föreningen kan
då inte jämföras med tex Svenska Linuxföreningen.

Vid en ev "konflikt" eller tolkningsfråga ska ju allting bollas uppåt. Det finns egentligen inga egna
landsspecifika tolkningar eller beslut som får tas som inte är i linje med Ubuntus officiella hållning..

Sedan är det då föreningens uppgift att försöka se till att Ubuntus visioner förverkligas
genom konkret arbete.

Medlemsavgifter lär inte behövas däremot frivilliga bidrag/donationer är väl att föredra ?

Så jag funderar fortfarande över föreningens egentliga syfte...? Vad ska den åstakomma ?
samt varför behöver den fomaliseras i en föreningsform?

plun: Vill du skriva till en paragraf enligt dina förslag i stadgar-förslaget?

Föreningsavgift.. nja vi har väl inga kostnader

reverb: Tanken var att jag som ledare bär hela ansvaret och att de är mindre intressant om jag har delansvariga under mig eller inte, så länge saker blir gjort. Och jag KOMMER ha delansvariga, precis som idag.

[quote="sebastean"]plun: Vill du skriva till en paragraf enligt dina förslag i stadgar-förslaget?[/quote]
Njau.... Någon har redan skrivit lite allmänt i början från förslaget jag minns från i morse.

Men det kanske behövs en paragraf.....

Har försökt att sätta mig in i Ubuntus arbete och det är ju extremt målinriktat att nå resultat isf att
det blir internt käbbel... "konsensus" ska nås och sedan kör man, allihopa åt samma håll.

Hittade av en slump en sådan här delikat "krutduksfråga" på Ubuntus Kristna distributions forum.
Här blir det då förmodligen en tolkning som Ubuntus högsta grupp kommer att ta för Feisty.

http://www.ubuntuforums.org/showthread.php?t=251004

Den här tråden rymmer då Automatix, mjukvarupatent, automatixs "fördummning", etik, principer osv osv...

Så det måste ju vara helt klart vad som en Svensk Ubuntuförening ska följa..... och hur åsikter ska bollas uppåt
och hur avvikande åsikter ska hanteras som inte stämmer med Ubuntus officiella syn.

Tack för ordet...