Sida 1 av 2

Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 28 feb 2008, 18:27
av upnorth
http://pcforallasmart.idg.se/forum/thre ... tid=490938

Tänkte att ni kanske var intresserade av att läsa detta ;)

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 28 feb 2008, 18:51
av Tompalaz
Haha, grymt!

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 28 feb 2008, 21:36
av Sid
Jag förstår inte riktigt dina argument upnorth. Killen vill ju sälja tidningar. Jag antar att hans läsare till allra största del består av människor som inte anser sig kapabla att samla in information själva. Vare sig det rör sig om en feature eller en bug. Samma personer ryggar säkerligen tillbaka om tidningen skulle handla om nåt så exotiskt som  GNU, Linux eller Ubuntu.

Kort sagt. Ubuntu säljer inte tidningar därför att vi som använder GNU/Linux för länge sedan insett att informationen inhämtas betydligt snabbare genom datorn. Tidningen ifråga kan heller inte förvänta sig att locka till sig nya Ubuntuister genom att skriva om Ubuntu därför att nya Ubuntuanvändare har med största sannolikhet upptäckt Ubuntu genom internet och har därmed för länge sedan passerat den gräns där de skulle ha det minsta intresse för en tidning av hans format.

Papperstidningarna gör helt rätt som inte satsar på GNU/Linux för det skulle betyda minskade intäkter.  Man väljer ut en målgrupp som man kan tjäna pengar på. Vi är alldeles för välutvecklade för att tjäna pengar på och det vet alla chefredaktörer för det är deras jobb att sälja tidningar. Det är ingen välgörenhet han bedriver.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 28 feb 2008, 21:41
av upnorth
Mina argument bygger på att GNU/Linux håller på att leta sig ut i folkhemmet dels genom kunniga som hjälper sina vänner och dels genom att pressen skriver positiva saker om det.

Genom tryckt material kan man nå många sällanvändare eller de som endast använder sin dator för arbete. Webben fungerar för yngre målgrupper och för intresserade.

Sist men inte minst har nog många retat sig på Vista och om vi då kan få tidningar som PC FÖR ALLA som vänder sig till den målgruppen som ofta går till kedjor som PC City, El Giganten och Siba m.fl. att skriva om alternativen i tester och artiklar så tror jag absolut att annonsörerna är intersserade. Många företag har dessutom produkter som enbart körs via webben utan nedladdad klient så idag är nog inte plattformen av så stor betydelse.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 28 feb 2008, 22:38
av fysroger
Givetvis har du rätt Sid att de inte kan bygga sin tidning på Gnu/Linux MEN, om jag/vi? har som vision att göra Gnu/Linux känt för en lite bredare publik så bör vi göra som upnorth gör, dvs ta initiativ att påverka tidningsmänniskor som PC för alla:s Chefsredaktör och andra som når ut till "blivande linuxanvändare".

Ser vi hindren innan vi försökt så kan vi lägga ner

Så fortsätt upnorth
;)

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 29 feb 2008, 00:43
av vulfgar
Bra jobbat, upnorth!  :)

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 29 feb 2008, 00:53
av upnorth
Svarade just på ett av hans påståenden angående hur avancerat Linux är, ska bli intressant att se hans svar ;D

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 15:42
av maths57
Tidigare har ju Datormagazin svarat att de inte ser att det finns någon efterfrågan på en Linuxtidning. Så alternativet just nu verkar vara att man har en avdelning i tidningen som handlar om Linux. Det har både Datormagazin och Allt om PC. På det sättet så kommer Linux på sikt inte att kännas som en främmande fågel, utan något som kan vara ett alternativ till andra OS. Bra jobbat, upnorth!

Men nätet är inte allt. Det finns engelska magasin som handlar bara om Linux.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 16:45
av lennart_sj
maths57 skrev:
Men nätet är inte allt. Det finns engelska magasin som handlar bara om Linux.
Har köpt ett par sådana, men de är svindyra, i synnerhet om man ser till hur lite man får ut av dem (jag i vart fall) :( Dessutom ska man oftast betala för en CD full med program som man lika gärna kan ladda ner från nätet!

Märkligt nog kan man i Italien köpa Linuxtidskrifter på italienska till rätt rimliga pengar:
LINUX Magazine € 4,90 inkl CD
Linux Pro € 5,90 inkl DVD

Dessa priser verkar ju lägre än de engelskspråkigas trots att den italienska marknaden borde vara betydligt mindre! Så vad ska man tro om marknad och priser egentligen??

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 18:43
av upnorth
Min förhoppning är väl att PC FÖR ALLA ska utvecklas lite mot DATORMAGAZIN FÖR ALLA :)

Givetvis måste man ju ta hänsyn till marknadsandelar när man gör en tryckt tidning, och att en webbplats mer reflekterar trender, men man kan ju lobba lite i alla fall ;)

Ni får ju gärna delta i diskussionen förresten, jag är ju en säljare så jag lär väl snarare låta som en sådan och inte som en nöjd användare.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 18:50
av maths57
lennart_sj skrev:
maths57 skrev:
Men nätet är inte allt. Det finns engelska magasin som handlar bara om Linux.
Har köpt ett par sådana, men de är svindyra, i synnerhet om man ser till hur lite man får ut av dem (jag i vart fall) :( Dessutom ska man oftast betala för en CD full med program som man lika gärna kan ladda ner från nätet!

Märkligt nog kan man i Italien köpa Linuxtidskrifter på italienska till rätt rimliga pengar:
LINUX Magazine € 4,90 inkl CD
Linux Pro € 5,90 inkl DVD

Dessa priser verkar ju lägre än de engelskspråkigas trots att den italienska marknaden borde vara betydligt mindre! Så vad ska man tro om marknad och priser egentligen??
Själv har jag gått över till att prenumerera eftersom det halverar priset. Instressant det där med Italien. Varför kan de ha billigare priser än de som är i Sverige?

Visst kan man hoppas att PC för Alla verkligen blir för ALLA. Frågan är hur de ska prioritera mellan de olika delarna? I det här fallet är nog din säljarattityd till stor fördel, upnorth. Det gäller ju att sälja Ubuntu.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 18:57
av upnorth
maths57 skrev: Visst kan man hoppas att PC för Alla verkligen blir för ALLA. Frågan är hur de ska prioritera mellan de olika delarna? I det här fallet är nog din säljarattityd till stor fördel, upnorth. Det gäller ju att sälja Ubuntu.
Visst, jag kan absolut få Ubuntu att se läckert ut att skriva om, men det förändrar ju inte det faktum vad åsikterna från en större mängd (potentiella) läsare kan åstadkomma ;)

Ni som har lust, skriv gärna och berätta vad ni tycker om detta till redaktionen: pfa@idg.se :D
För ett förlag är det kvantitet som räknas.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 19:41
av farmfield
Sid skrev: Jag förstår inte riktigt dina argument upnorth. Killen vill ju sälja tidningar. Jag antar att hans läsare till allra största del består av människor som inte anser sig kapabla att samla in information själva. Vare sig det rör sig om en feature eller en bug. Samma personer ryggar säkerligen tillbaka om tidningen skulle handla om nåt så exotiskt som  GNU, Linux eller Ubuntu.

Kort sagt. Ubuntu säljer inte tidningar därför att vi som använder GNU/Linux för länge sedan insett att informationen inhämtas betydligt snabbare genom datorn. Tidningen ifråga kan heller inte förvänta sig att locka till sig nya Ubuntuister genom att skriva om Ubuntu därför att nya Ubuntuanvändare har med största sannolikhet upptäckt Ubuntu genom internet och har därmed för länge sedan passerat den gräns där de skulle ha det minsta intresse för en tidning av hans format.

Papperstidningarna gör helt rätt som inte satsar på GNU/Linux för det skulle betyda minskade intäkter.  Man väljer ut en målgrupp som man kan tjäna pengar på. Vi är alldeles för välutvecklade för att tjäna pengar på och det vet alla chefredaktörer för det är deras jobb att sälja tidningar. Det är ingen välgörenhet han bedriver.
Din inställning är bedrövlig och i mycket din text är, iaf i min mening, enligt mig helt felaktig.  Tidningarna är rädda för mer jobb och att dom inte har egen kunskap och måste förlita sig på utomstående information som dom inte alltid kan kontrollera "inhouse" - så är det. Nu får du chansen att hoppa på mig också förresten, jag är väl förmodligen också rent kapitalistiskt intresserad antar jag? Suck. :'(

Keep up the good work Upnorth! :)

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 19:46
av upnorth
farmfield skrev: ...
Nu får du chansen att hoppa på mig också förresten, jag är väl förmodligen också rent kapitalistiskt intresserad antar jag? Suck. :'(

Keep up the good work Upnorth! :)
Tack för det, men släck facklan, jag vet vad Sid syftar på även om formuleringen var väl negativ.

Pengar styr mycket i vår värld, men det är vi som är konsumenterna och därför har vi makten, men vi måste utnyttja den även om oddsen är låga. Så ge inte upp hoppet Sid, vi kan nog få herr chefredaktör på andra tankar ;)

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 22:06
av Sid
farmfield skrev:
Sid skrev: Jag förstår inte riktigt dina argument upnorth. Killen vill ju sälja tidningar. Jag antar att hans läsare till allra största del består av människor som inte anser sig kapabla att samla in information själva. Vare sig det rör sig om en feature eller en bug. Samma personer ryggar säkerligen tillbaka om tidningen skulle handla om nåt så exotiskt som  GNU, Linux eller Ubuntu.

Kort sagt. Ubuntu säljer inte tidningar därför att vi som använder GNU/Linux för länge sedan insett att informationen inhämtas betydligt snabbare genom datorn. Tidningen ifråga kan heller inte förvänta sig att locka till sig nya Ubuntuister genom att skriva om Ubuntu därför att nya Ubuntuanvändare har med största sannolikhet upptäckt Ubuntu genom internet och har därmed för länge sedan passerat den gräns där de skulle ha det minsta intresse för en tidning av hans format.

Papperstidningarna gör helt rätt som inte satsar på GNU/Linux för det skulle betyda minskade intäkter.  Man väljer ut en målgrupp som man kan tjäna pengar på. Vi är alldeles för välutvecklade för att tjäna pengar på och det vet alla chefredaktörer för det är deras jobb att sälja tidningar. Det är ingen välgörenhet han bedriver.
Din inställning är bedrövlig och i mycket din text är, iaf i min mening, enligt mig helt felaktig.  Tidningarna är rädda för mer jobb och att dom inte har egen kunskap och måste förlita sig på utomstående information som dom inte alltid kan kontrollera "inhouse" - så är det. Nu får du chansen att hoppa på mig också förresten, jag är väl förmodligen också rent kapitalistiskt intresserad antar jag? Suck. :'(

Keep up the good work Upnorth! :)
Vad vet du om min inställning?

Påståendet att journalister och andra anställda på tidningarnas redaktioner skulle vara arbetsskygga är dessutom helt felaktig. Den tiden när journalisterna satt på krogen halva tiden är över för länge sedan. Det krävs ett oavbrutet kämpande för att ta sig fram i en bransch som nästan uteslutet använder sig av ett system med högst tillfälliga anställningar. Källkritiken blir lidande av det också. Det handlar inte om lathet eller okunskap. Konkurrensen är stenhård och därför satsar man på säkra kort.

Det är en kapitalistisk verklighet. Det handlar inte om min inställning.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 22:11
av upnorth
Kort sagt: man kan driva ett företag med en produkt under GPL, så då lär det finnas ett intresse för det företaget att köpa annonser hos en tidning som skriver om deras och andras liknande produkter.

Det vi ska göra är att visa att det finns ett intresse av ämnet GNU/Linux för tidningarnas redaktioner, så tror jag att resten löser sig själv faktiskt ;D

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 22:18
av Sid
Givetvis är det möjligt att driva ett företag som baserar sin verksamhet på öppen källkod. Det är dessutom en oerhörd fördel jämfört med att bygga sitt företag på ofritt skräp. Men det är en annan fråga.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 22:22
av upnorth
Sid skrev: Givetvis är det möjligt att driva ett företag som baserar sin verksamhet på öppen källkod. Det är dessutom en oerhörd fördel jämfört med att bygga sitt företag på ofritt skräp. Men det är en annan fråga.
Nja, min poäng med det där är ju att det nog finns ett starkt intresse för bra exponering om det når ut till rätt läsare :)
Vi kan vara de läsarna, det är inte svårare än så.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 22:27
av Sid
upnorth skrev:
Sid skrev: Givetvis är det möjligt att driva ett företag som baserar sin verksamhet på öppen källkod. Det är dessutom en oerhörd fördel jämfört med att bygga sitt företag på ofritt skräp. Men det är en annan fråga.
Nja, min poäng med det där är ju att det nog finns ett starkt intresse för bra exponering om det når ut till rätt läsare :)
Vi kan vara de läsarna, det är inte svårare än så.
Och min poäng är att vi har redan tagit del av den informationen långt innan hans tidning ens har nått pressarna.

SV: Bollar idéer med PC FÖR ALLAS chefredaktör

Postat: 01 mar 2008, 22:33
av upnorth
Sid skrev: Och min poäng är att vi har redan tagit del av den informationen långt innan hans tidning ens har nått pressarna.
Men inte nödvändigtvis våra vänner och bekanta vars datorer vi får fixa och dona med på kommando ;)

Det finns som en sjukt stor grupp potentiella användare av GNU/Linux bland denna tidnings befintliga läsare; sällanvändare och liknande, det är den målgruppen jag försöker övertyga PC FÖR ALLA skulle gilla reportage och tester som innefattar produkter från GNU/Linux.

Den här webbplatsen går ju liksom ut på att locka denna grupp "ovetande" att prova alternativ till Windows, men vi verkar bara på webben, PC FÖR ALLA finns som tidning. Jag menar att om information och guider för nya användare av GNU/Linux syns i tidningsstället kommer folk att bli lika intresserade av det som av Eee PC!