Ubuntu Sverige

Läste en halvkul artikel i City-tidningen, eller ska jag skriva "på"?
http://www.city.se/ArticlePages/200610/ ... 63.dbp.asp

Nedanför den kom en liten lista som gjorde mig lite nedstämd
efter 20 år i Sverige förstår jag inte språket,
eller ska det stå "...förstår inte jag språket"

"Uttal av sje-ljud. Svenskans alla vokaler. Att uttala
osthyvel och namn som Ulla, Olle och Ola är knepigt."
- Ja, sje är ju omöjligt, det vet väl alla det räcker gott
att säga bara s. Däremot Ulla, Olle och Ola alla
uttalas ju med finskt U Enkelt

"Partikelverb som: ha för sig, hålla på, hålla efter, ligga i eller gå
under. Betydelsen av orden blir rätt grumliga för en nysvensk."
- Ja, hehe. Gör det svårt bara.

"Så kallade returord. Om vi säger "nähä" som svar
betyder det inte nej utan det menar du inte."
- Visst betyder det "nej" också?

"Nyanser i uttal. Du får frågan om du vill gå på bio och svarar
med ett långt, släpigt och tveksamt "jaaa" , vilket betyder nej.
Men det kan ändå uppfattas som ja."
- "jaaa" betyder väl att personen tänker... eller?

"När vi betonar ord och ger dem en annan innebörd. Som
"han är liiite konstig" vilket betyder att han är rejält knäpp."
- Nej nej, "liiite" betyder så klart "mycket lite". Eller?
Det skulle ifs. förklara en hel del

"Svensk ordföljd. Alltid svårt för folk från andra språkmiljöer. Exempel:
"För två år sedan de flyttade till Sverige". "När vi ska äta lunch"."
- Båda meningarna har så klart fel ordföljd.

"Samtalskoder, att vi helst inte pratar i mun på varandra eller avbryter.
Att det låter som om vi alltid håller med varandra i en diskussion, t ex
"Ja, det har du rätt i, men jag tycker nog…"
(De flesta hör inte men-et och det som kommer efter)."
- Jag har nog förstått att den senare meningen som börjar med "men" gäller.
Ser detta sätt att prata snarare som konflikträdsla. Gå rakt på sak istället.
Man kan ändå behålla vänlig ton.
Att gå runt ämnet som en katt runt hett gröt, undvika konfrontationer ses
som normal hyfs och artighet men när man är på fest hos någon som har en
bred bekantskapskrets så frågar en svensk rätt ut "Vad jobbar du med?" och
får ett konstig uttryck och stel blick när jag svarar sopgubbe eller något
liknande. jisses

Vad ville jag säga med det här då? Ja, forumdelen heter Ordet är fritt och jag
känner mig gnällig idag. *Thank God it's Friday!*

Jag hatar särskrivningar, men ibland kan de vara befogade.
Ex. räkost och råkost. Den sista innehåller ej fågel. Bör skrivas rå-kost, inte rå kost, som kan innefatta allt från Sushi till det katten släpar hem.

Jag brukar tolka 'Jaaaaaaaa' som 'Ja, jag vill men kan inte just nu pga jobbet/skolan/familjen etc'

Vi har ett ganska konstigt språk, som inte är tillräkligt tydligt för att alla ska fatta.
Tex
kommer snart (den här är ju självklar)
snart (snart? när är snart? en kort tid? lång tid? nått mitt i mellan?)
vänta (vänta? hur länge då? en minut? vecka? månad? dag? timma?)
typ (typ? är det undjefär? presic? glöm? ja? nej?)
Vart språk uppfattas olika
Ett exepel: (vi döper dem till 1 och 2)
1 hej
2 mm (vadå mm?)
1 kan vi gå på bio?
2 typ (vad menar den ja eller nej?)
1 på harry potter?
2 mm (vadå mm? igen)
ja ni fattar nog

Unga ändrar på språket och vuxna följer efter. Varför då?

[quote="Pie-or-paj"]...
Unga ändrar på språket och vuxna följer efter. Varför då?[/quote]
För att kunna behålla nån sorts kommunikation med sina telningar?

[quote="Pie-or-paj"]Unga ändrar på språket och vuxna följer efter. Varför då?[/quote]
Språk utvecklas alltid. Vi talar och skriver annorlunda nu än på bronsålder, vikingatid, medeltid, renässans, barock etc

[quote="Mattias"]Språk utvecklas alltid. Vi talar och skriver annorlunda nu än på bronsålder, vikingatid, medeltid, renässans, barock etc[/quote]
Ja det är ju klart , men nu är det större skilnad än på länge

[quote="Pie-or-paj"][quote="Mattias"]Språk utvecklas alltid. Vi talar och skriver annorlunda nu än på bronsålder, vikingatid, medeltid, renässans, barock etc[/quote]
Ja det är ju klart , men nu är det större skilnad än på länge [/quote]
Det är bara som det uppfattas av oss som lever nu. Det sker inte fler förändringar i språket idag än det gjorde för hundra år sedan.
Det handlar bara om perspektiv. Eftersom det händer just nu, så "måste" det vara betydelsefullare än nåt som hänt för hundra år sen.
(det va ungefär så här som en språkvetare läxade upp mig när jag kom med samma påstående)

[quote="Pie-or-paj"]Vi har ett ganska konstigt språk, som inte är tillräkligt tydligt för att alla ska fatta.
Tex
kommer snart (den här är ju självklar)
snart (snart? när är snart? en kort tid? lång tid? nått mitt i mellan?)
vänta (vänta? hur länge då? en minut? vecka? månad? dag? timma?)
typ (typ? är det undjefär? presic? glöm? ja? nej?)
Vart språk uppfattas olika
Ett exepel: (vi döper dem till 1 och 2)
1 hej
2 mm (vadå mm?)
1 kan vi gå på bio?
2 typ (vad menar den ja eller nej?)
1 på harry potter?
2 mm (vadå mm? igen)
ja ni fattar nog

Unga ändrar på språket och vuxna följer efter. Varför då?[/quote]
1 hej
2 mm (vadå mm?) "jag menar inte att vara trevlig men känner mig tvungen att svara"
1 kan vi gå på bio?
2 typ (vad menar den ja eller nej?) "Varför inte, jag har inget bättre för mig"
1 på harry potter?
2 mm (vadå mm? igen) "den är inte bra, men jag har ingen bättre ide"

[quote="Råch"]1 hej
2 mm (vadå mm?) "jag menar inte att vara trevlig men känner mig tvungen att svara"
1 kan vi gå på bio?
2 typ (vad menar den ja eller nej?) "Varför inte, jag har inget bättre för mig"
1 på harry potter?
2 mm (vadå mm? igen) "den är inte bra, men jag har ingen bättre ide"

[/quote]
Detta hörs ofta på min skola och alla menar olika.

Pie-or-paj:det är nog för att det inte finns någon given deffination, och ingen har någon sin gjort en konkret förklaring på vad som menas... man får helt enkelt anta till sin egen fördel

Språkändringar sker hela tiden, fast ibland kommer dom i lite större hopp.
Att svenskan sen skulle vara otydligt kan jag inte hålla med om. Vi har ett väldigt flexibelt språk som låter oss beskriva saker o ting ganska exakt. Ändrad ordföljd kan ändra meningen ganska rejält med, kanske därför det anses svårare att lära sig svenska, och inte att förglömma en/ett, den/det. Men o andra sidan böjer vi inte verben efter genus vilket underlättar.

[quote="Råch"]Pie-or-paj:det är nog för att det inte finns någon given deffination, och ingen har någon sin gjort en konkret förklaring på vad som menas... man får helt enkelt anta till sin egen fördel [/quote]
Definition.

Eftersom det är en språktråd kunde jag inte hålla mig...

[quote="Pie-or-paj"]Ja det är ju klart , men nu är det större skilnad än på länge [/quote]
Nja, jag tror inte på det. Gissning (jag är ingen språkvetare): dels beror det nog på perspektiv som nämndes men också att vissa "trendord" självdör. Jag tror inte alla slangord som fanns på 30-talet finns kvar idag. Så på samma vis kommer nog vissa av dagens försvinna och vissa leva kvar eller påverka andra ord.

Här är ett nyhetsbrev på ämnet ord

[quote="Martin O"]Jag hatar särskrivningar, men ibland kan de vara befogade.
Ex. räkost och råkost. Den sista innehåller ej fågel. Bör skrivas rå-kost, inte rå kost, som kan innefatta allt från Sushi till det katten släpar hem.[/quote]
Nämn ett exempel när en särskrivning är befogad.. (rå-kost är ingen särskrivning)

En räka är inte heller en fågel

tack och lov att vi har en översättare som tycks förstå att särskrivningar är "eeeevil"

[quote="dacovale"]tack och lov att vi har en översättare som tycks förstå att särskrivningar är "eeeevil" [/quote]
Själv klart

</ironi>

[quote="Mattias"]Nja, jag tror inte på det. Gissning (jag är ingen språkvetare): dels beror det nog på perspektiv som nämndes men också att vissa "trendord" självdör. Jag tror inte alla slangord som fanns på 30-talet finns kvar idag. Så på samma vis kommer nog vissa av dagens försvinna och vissa leva kvar eller påverka andra ord.[/quote]
De flesta slangord som fanns på 30-talet finns inte alls kvar. Slang används i HÖG utsträckning för att beskriva samhällsföreteelser och eftersom samhället idag och på 30-talet inte ser speciellt lika ut så gör ju inte slanguttrycken det heller. Andra former av slang avänds av vissa yrkesgrupper (sotarna ha ju tex. ett snudd på eget språk), men det är ju samma sak där; det är måånga yrkesgrupper som försvunnit sedan 30-talet, medan andra har tillkommit. Språk är häftigt - det är så otroligt dynamiskt.

(Sorry, blev lite OT där, va? )

En del slangord har också en tendens att med tiden integreras i språkets finare rum för att slutligen hamna i t ex SAOL. Utan tidens alla slangord skulle SAOL för övrigt vara ett litet häfte.

jag tycker att särskrivningar svåra, men samtidigt roliga att läsa. ex:

fryst kyckling lever.............................(frysdisken i lokala butiken)
rök fritt..............................................(ser denna då och då på offentliga platser, men har varit för feg för att tända en cigg)
lång hårig dam söker kort hårig kille.....(kontaktannons)