Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Konfiguration av nätverk, hur man använder Ubuntu som server, och håller sin dator säker
Emil.s
Inlägg: 6633
Blev medlem: 12 dec 2006, 23:20
OS: Ubuntu
Ort: /Dalarna/Hedemora/
Kontakt:

Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av Emil.s »

Ett exempel:
emil:$1$abcdefgh$XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/:13812:0:99999:7:::

$1$: MD5 baserad hash
abcdefgh: Salt (?)
XX....: Lösenordet...

Men hur fungerar det egentligen med "Salt" egentligen? Om man inte använder salt så är det ju bara att använda standard MD5 eller liknande och testa alternativ efter alternativ...
Förslagsvis med rainbow tables.

Med en salt så är det väl bara brute force som gäller.
Men hur funkar det?

Om jag väljer lösenordet "ubuntu", och salten är "debian", skickas då lösenordet till tex "crypt" som "ubuntudebian" då eller?

Och kan man ändra vilken typ av hash som används? SHA-256 eller något...
Home sweet ~/ = http://sandnabba.se
Användarvisningsbild
mcNisse
Inlägg: 5211
Blev medlem: 06 feb 2007, 20:51
OS: Debian
Utgåva: Vet inte/ingen utgåva passar

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av mcNisse »

Kolla man 3 crypt för detaljer.

Crypt funktionen tar två argument, saltet och lösenordet. Saltet står precis som du tror i klartext och används för generera olika hashkod för samma lösenord.

Ska du knäcka lösenord?
KDE 4.5 SC är ute i det fria!!! Tjoho

Stagnation is good for nobody - after all if you don't progress you end up with gnome
Emil.s
Inlägg: 6633
Blev medlem: 12 dec 2006, 23:20
OS: Ubuntu
Ort: /Dalarna/Hedemora/
Kontakt:

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av Emil.s »

mcNisse skrev: Kolla man 3 crypt för detaljer.

Crypt funktionen tar två argument, saltet och lösenordet. Saltet står precis som du tror i klartext och används för generera olika hashkod för samma lösenord.

Ska du knäcka lösenord?
Knäcka lösenord fixar jag (eller iallafall JtR ;)). Mer nyfiken över hur det fungerar "bakom kulisserna".

Och:
"This string is used to perturb the algorithm in one of 4096 different ways."
"perturb", det fanns inte i min ordbok... :P Vad menas med ovan?
Home sweet ~/ = http://sandnabba.se
Användarvisningsbild
mcNisse
Inlägg: 5211
Blev medlem: 06 feb 2007, 20:51
OS: Debian
Utgåva: Vet inte/ingen utgåva passar

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av mcNisse »

Permutera är en bra beskriving, av pertub. Du kan få 4092 olika strängar för samma lösenord. Det gäller DES algoritmen. md5 alguritmen har upp till 8 teckens salt så du får fler permutteringar av ett och samma lösenord.
KDE 4.5 SC är ute i det fria!!! Tjoho

Stagnation is good for nobody - after all if you don't progress you end up with gnome
Emil.s
Inlägg: 6633
Blev medlem: 12 dec 2006, 23:20
OS: Ubuntu
Ort: /Dalarna/Hedemora/
Kontakt:

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av Emil.s »

mcNisse skrev: Permutera är en bra beskriving, av pertub. Du kan få 4092 olika strängar för samma lösenord. Det gäller DES algoritmen. md5 alguritmen har upp till 8 teckens salt så du får fler permutteringar av ett och samma lösenord.
Ah, läste på lite om allt möjligt här. Så nu tror jag att man hänger med lite. :P

Tackar! :)
Home sweet ~/ = http://sandnabba.se
Användarvisningsbild
Konservburk
Inlägg: 5919
Blev medlem: 07 apr 2007, 22:28

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av Konservburk »

Emil.s skrev: Om jag väljer lösenordet "ubuntu", och salten är "debian", skickas då lösenordet till tex "crypt" som "ubuntudebian" då eller?
Du är på rätt spår, men det är inte riktigt så enkelt. $1$-algorithmen är som
sagt md5-baserad. Den fungerar ungefär så här:

Vi börjar med <pass>, <salt> och den vanliga md5hash-funktionen (md5sum).

<H0> = md5(<pass>$1$<salt><annat>), 8 bitar per tecken
[<annat> är en sträng som beror på md5(<pass><salt><pass>) och <pass>]
<H1> = md5(<H0><pass>)
<H2> = md5(<pass><salt><pass><H1>)
<H3> = md5(<H2><salt><pass><pass>)
<H4> = md5(<pass><pass><H3>)
<H5> = md5(<H4><salt><pass><pass>)
<H6> = md5(<pass><salt><pass><H5>)
<H7> = md5(<H6><pass><pass>)
...
<H1000> = md5(<pass><pass><H999>)
[<Hn> byter plats med det yttersta <pass> varannan gång, <salt> skippas]
[var tredje gång, det mellersta <pass> skippas var sjunde gång]

Tillslut har vi $1$-hashen: $1$<salt>$<hash>
[<hash> är <H1000> utskriven i en 64-bas (6 bitar per tecken)]

Den riktiga koden, som intressant nog är beer-ware, återfinns här:
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/s ... text/plain

Med ett blankt lösenord och utan salt reduceras det hela till att ta
md5summan av strängen "$1$" itererat 1001 gånger, vilket ger oss hashen
"$1$$qRPK7m23GJusamGpoGLby/" som uppenbarligen inte kräver något lösenord.
Emil.s skrev: Och kan man ändra vilken typ av hash som används? SHA-256 eller något...
Det finns flera olika, men jag vet inte alls vilka som fungerar i linux.  I OpenBSD
finns t.ex. $2$ som är en hash-algorithm som bygger på Blowfish och använder
128 bitar salt för varje 184 bitar lång hash.
andol
Inlägg: 3093
Blev medlem: 31 dec 2007, 00:19
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av andol »

Börjar nästan bli dags att rekommendera en viss bok från herr Bruce Schneier :-)
Emil.s
Inlägg: 6633
Blev medlem: 12 dec 2006, 23:20
OS: Ubuntu
Ort: /Dalarna/Hedemora/
Kontakt:

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av Emil.s »

Konservburk skrev: massor av text
Oj, nu var det nog lite överkurs. *puh* :P

Men line klokare vart man iallafall. Tackar tackar! :)
Home sweet ~/ = http://sandnabba.se
Användarvisningsbild
Konservburk
Inlägg: 5919
Blev medlem: 07 apr 2007, 22:28

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av Konservburk »

Emil.s skrev: Oj, nu var det nog lite överkurs. *puh* :P
Visst är det överkurs.  Det intressanta är att shadow-hasharna är betydligt
mer komplicerade än md5(md5(<pass>)<salt>) och liknande som ofta används
i andra sammanhang.  Men man måste ju inte kunna algorithmen själv för
att $1$-hasha ett lösenord.  Det går enkelt att göra med t.ex. openssl:

Kod: Markera allt

echo lösenord | openssl passwd -1 -stdin
Zhaozhou
Inlägg: 183
Blev medlem: 03 jul 2007, 22:24
OS: Annat GNU/Linux
Kontakt:

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av Zhaozhou »

andol skrev: Börjar nästan bli dags att rekommendera en viss bok från herr Bruce Schneier :-)
Detta vart ju onekligen intressant.

Vilken bok är det du rekommenderar? (:
andol
Inlägg: 3093
Blev medlem: 31 dec 2007, 00:19
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur

SV: Ändra hash typ i shadow // Ändra salt i shadow?

Inlägg av andol »

Zhaozhou skrev:
andol skrev: Börjar nästan bli dags att rekommendera en viss bok från herr Bruce Schneier :-)
Detta vart ju onekligen intressant.

Vilken bok är det du rekommenderar? (:
När det kommer till kryptografi så är Bruce Schneiers Applied Cryptography lite av ett standardverk.
Skriv svar

Återgå till "Nätverk, säkerhet och servrar"