Ubuntu Sverige

Har gått i inköpstankar för en ny laptop ett tag nu, och såg en fin på OnOff idag som jag vill ha. Vridbar 13"-skärm, pekskärm och hyggliga prestanda, Core2duo och 2Gbyte RAM, 1280x800-upplösning osv.

Problemet var att denna och en annan som jag också spanade på levererades med Vista Home Premium, som jag absolut inte vill betala extra för.

Säljaren var dock helt ovillig till att låta mig få rabatt vid köpet, byta ut hårddisken mot en tom, eller något som helst återlämnande av Vista-licensen mot rabatt-checkar eller liknande.

Jag har iofs sett liknande datorer hos GGS-Data, men av principskäl (sorry Gunne!)  vill jag att det ska vara möjligt för vem som helst att slippa Vista, främst mig själv.

Jag har därför skrivit till konsumentombudsmannen i min kommun och begärt mer information om hur man för en sån här fajt vidare, eftersom jag inte har någon som helst aning om hur det fungerar med sånt här i Sverige. Hur det fungerar i USA vet jag ironiskt nog mer om, eftersom det finns gott om artiklar att läsa, bland annat den här: http://www.linuxjournal.com/article/7040

Min fråga är följande: Är det någon som kan komma med insidertips (upnorth!? ) eller allmänna råd om hur det går till att fajtas som liten konsument mot de stora kedjorna?

Kör på bara!

Kontakta konsumentombudsmän, be bekanta att även de frågar om saken när de går till butiken (vilken är det förresten? ), ryck i spakarna men framför alllt - ge dig inte!

Det vore riktigt kul om vi kunde få typ Sverker att dissa återförsäljarnas monopolförstärkande agerande i Plus osv

På frågan om specifika hur och vad man kan göra i just dessa situationer vet jag inte riktigt. Men alla butiker vill ha önskemål från kunderna för att bättre kunna konkurrera på marknaden osv. Skriv ett artigt men kraftfullt och välformulerat brev och kombinera det med en namninsamling eller liknande!

Om du vill kan du även tipsa någon journalist om ämnet... en återförsäljare som blir anklagad för att tvinga på kunder utrustning som man inte har rätt att använda på det sätt man vill när det finns andra alternativ som ger den möjligheten kan vara en nog så saftig story, rätt presenterad såklart

Lycka till, ska hjälpa till från mitt håll

Sverker är ju ett grymt tips! Jag ska kolla hur det står till på de andra stora kedjorna, typ Siba, Expert, Elgiganten osv. sen blir det till att fila på ett syrligt brev till Plus-redaktionen.

CryingFreeman skrev: Sverker är ju ett grymt tips! Jag ska kolla hur det står till på de andra stora kedjorna, typ Siba, Expert, Elgiganten osv. sen blir det till att fila på ett syrligt brev till Plus-redaktionen.

Det får [img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img] av fem möjliga!!! 

Kattskrället skrev:

CryingFreeman skrev: Sverker är ju ett grymt tips! Jag ska kolla hur det står till på de andra stora kedjorna, typ Siba, Expert, Elgiganten osv. sen blir det till att fila på ett syrligt brev till Plus-redaktionen.

Det får [img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img][img width=16 height=16]http://ubuntu-se.org/smf/Themes/ubuntu/ ... g_mini.gif[/img] av fem möjliga!!! 

Tack för det

Är det någon folk har förtroende för är det ju honom, dessutom är han ju duktig på att ge känslan av skandal och skumraskaffärer

Men också Råd och Rön. De brukar ju göra tester också, vi kanske ska skicka en skiva till dem?

Jag är tveksam till om Råd & Rön gör egna tester. Dom brukar väl köpa färdiga tester? Fast det kan ju aldrig skada att skicka en CD till dom.

upnorth skrev: Kör på bara!

Kontakta konsumentombudsmän, be bekanta att även de frågar om saken när de går till butiken (vilken är det förresten? ), ryck i spakarna men framför alllt - ge dig inte!

Det vore riktigt kul om vi kunde få typ Sverker att dissa återförsäljarnas monopolförstärkande agerande i Plus osv

På frågan om specifika hur och vad man kan göra i just dessa situationer vet jag inte riktigt. Men alla butiker vill ha önskemål från kunderna för att bättre kunna konkurrera på marknaden osv. Skriv ett artigt men kraftfullt och välformulerat brev och kombinera det med en namninsamling eller liknande!

Om du vill kan du även tipsa någon journalist om ämnet... en återförsäljare som blir anklagad för att tvinga på kunder utrustning som man inte har rätt att använda på det sätt man vill när det finns andra alternativ som ger den möjligheten kan vara en nog så saftig story, rätt presenterad såklart

Lycka till, ska hjälpa till från mitt håll

Riktigt nice idéer

"i det här avsnittet i Plus: CryingFreeman ville inte ha vista på datorn, men fick ej välja bort det." *slam!* en vista kartong ner i soptunnan

"ska det vara på det viset? ska det vara så?!"

Men jag hoppas att EU snart bannlyser Microsofts produkter som OEM, och att det står på aftonbladets förstasida: "Dom lurar dig på tusentals kronor vid dataköp!"


EDIT: var det inte möjligt förr att returnera oem skivorna? det stod väll i licens avtalet?

Råd & Rön är Allmänna Reklamationsnämndens (ARN) egen tidning. Man kan köra ett fall genom dem endast när man redan köpt en produkt och känner sig blåst.

Då måste man först försöka med återförsäljaren och få det löst den vägen, men om denne vägrar kan man göra en anmälan. Återförsäljaren har då 6 månader på sig att tillgodose de krav man har, sen hamnar de på Råd&Röns svarta lista.

Även i Windows Vistas End User Licence Agreement (EULA) står det att man kan vända sig till återförsäljare eller MS själva för att få en återbetalning, men då skriver de på sin website att detta inte gäller OEM-versioner som följer med datorn (åtminstone i USA). Men jag ska försöka få till ett prejudicerande fall här i Sverige. Om man kan hänvisa till ARN så blir det nog lättare.

Är det inte så att om man köpt en dator med Vista och startar den för första gången, kommer inte M$ licens avtal upp på skärmen då ??
Måste man inte godkänna avtalet för att få igång datorn ?
Hade varit kul om någon på forumet kunde bekräfta detta !

Har försök att hitta denna avtals text på nätet men kan inte hitta något.
Är här någon som vet om, och var man kan hitta det ?
Undrar om det överhuvudtaget finns någon Windows användare som läst hela avtalet.

http://66.102.9.104/search?q=cache:Jd3loaT8YrUJ:download.microsoft.com/documents/useterms/Windows%2520Vista_Ultimate_English_36d0fe99-75e4-4875-8153-889cf5105718.pdf+Windows+Vista+end+user+license+agreement&hl=sv&ct=clnk&cd=1&gl=se

Fyfan.....

Är det verkligen någon som har läst igenom hela licensavtalet från Microsoft gällande Windows?
Försökte en gång, men jag blev utmattad nästan omgående.

ZX Spectrum skrev: Är det verkligen någon som har läst igenom hela licensavtalet från Microsoft gällande Windows?
Försökte en gång, men jag blev utmattad nästan omgående.

Haha, vem läser någonsin ett avtal?
Jag orkar knappt läsa igenom mina anställningsavtal jag

Ledsen att detta blir OT, men jag är i diskution med en på jobbet ang. EULA för Vista.
jag har inte läst igenom hela, men jag har fastnat på en punkt som vi inte kan komma överens om.

Vi båda förstår att du inte köper windows, utan det du gör är köper en licens att använda windows..
Vi båda är överens om att du för överlåta (sälja) denna licens till tredje part.
Och det är nu diskussionen startade, jag citerar

. TRANSFER TO A THIRD PARTY.
a. Software Other Than Windows Anytime Upgrade. The first user of the software may
make a one time transfer of the software, and this agreement, directly to a third party. The first
user must uninstall the software before transferring it separately from the device. The first user
may not retain any copies.
b. Windows Anytime Upgrade Software. You may transfer the software directly to a third
party only with the licensed device. You may not keep any copies of the software or any earlier
version.
c. Other Requirements. Before any permitted transfer, the other party must agree that this
agreement applies to the transfer and use of the software. The transfer must include the proof
of license.

Punkt c. om jag säljer en dator med tillhörande licens och köparen inte godkänner licensavtalet.. har jag som säljare begått ett licensbrott då?

En liten fundering. Får man som kund tillgång till EULAn innan man köpt datorn så att man kan ta ställning till om man vill köpa den med dom villkoren? Är det verkligen tillåtet att sälja en vara där man först i efterhand, när man kommer hem och ska använda varan, kan se vilka villkor som gäller för användningen? Är det inte säljarens ansvar att informera kunden ordentligt om alla villkor först? Om jag tecknar ett abonnemang till TVn, mobilen, internet eller nåt annat när jag köper digitalbox, telefon mm så får jag ju alltid ett papper med villkor som ska skrivas under. Borde givetvis gälla samma sak för windows.

Jag har aldrig varit med om att man fått EULAn i näven innan köp, men man skriver säkert på ett köpekontrakt där en svepande generalisering innebär att man godkänner alla licenser som medföljer. Det är upp till kunden att läsa igenom allt det finstilta innan köp, det räcker oftast med att det står någonstans, så att det KAN läsas igenom om man vill.

Barre skrev: c. Other Requirements. Before any permitted transfer, the other party must agree that this
agreement applies to the transfer and use of the software. The transfer must include the proof
of license.

Punkt c. om jag säljer en dator med tillhörande licens och köparen inte godkänner licensavtalet.. har jag som säljare begått ett licensbrott då?

Nej du har inte begått licensbrott. I och med att köpare inte godkänner avtalet så hävs därmed köpet och det kan då inte bli en affär alls i och med att licensen följer och är knuten till just den datorn.

Hmm, det skulle vara bra med lite luriga frågor före köp, något som vi vet strider mot EULAn men kan få återförsäljaren att gå med på. Inte för att jäklas med försäljaren utan för att belysa att Vista-licensen är oskälig.

Kattskrället skrev:

Barre skrev: c. Other Requirements. Before any permitted transfer, the other party must agree that this
agreement applies to the transfer and use of the software. The transfer must include the proof
of license.

Punkt c. om jag säljer en dator med tillhörande licens och köparen inte godkänner licensavtalet.. har jag som säljare begått ett licensbrott då?

Nej du har inte begått licensbrott. I och med att köpare inte godkänner avtalet så hävs därmed köpet och det kan då inte bli en affär alls i och med att licensen följer och är knuten till just den datorn.

Men det står jag klart och tydligt att innan jag kan flytta användarlicensen (d.v.s sälja) den till tredje part så måste tredje part godkänna licensavtalet.
Before any permitted transfer, the other party must agree that this agreement applies to the transfer and use of the software

så om jag säljer licensen och köparen inte godkänner avtalet måste det väl innebära att ett licensbrott begåtts?

Barre skrev:

Kattskrället skrev:

Barre skrev: c. Other Requirements. Before any permitted transfer, the other party must agree that this
agreement applies to the transfer and use of the software. The transfer must include the proof
of license.

Punkt c. om jag säljer en dator med tillhörande licens och köparen inte godkänner licensavtalet.. har jag som säljare begått ett licensbrott då?

Nej du har inte begått licensbrott. I och med att köpare inte godkänner avtalet så hävs därmed köpet och det kan då inte bli en affär alls i och med att licensen följer och är knuten till just den datorn.

Men det står jag klart och tydligt att innan jag kan flytta användarlicensen (d.v.s sälja) den till tredje part så måste tredje part godkänna licensavtalet.
Before any permitted transfer, the other party must agree that this agreement applies to the transfer and use of the software

så om jag säljer licensen och köparen inte godkänner avtalet måste det väl innebära att ett licensbrott begåtts?

Detta visar ju bara vilka rent ut sagt idiotiska avtal M$ har.
Det är knappast någon som orkat läsa avtalet och skulle det finnas någon som har lust att göra det så är det fullständigt obegripligt.