Ubuntu Sverige

Hoppas NÅGON här har pysslat med det och kan hjälpa mig - eller i alla fall ge mig ideer om vad mera jag kan testa med ...

Kommer bli ett rätt långt inlägg, ni som bara vill ha de tekniska problemen, läs under rubrikerna Datorhårdvara och BEKYMMER

Bakgrund
Jag har en 75-årig bekant som börjar se rätt dåligt och vars Windows 98 (första versionen!) dator blev så fruktansvärt SEG och konstig för ett tag sedan (och jag därutöver SÅ JÄVLA trött på att ständigt få telefonsamtal om "det kommer upp en konstig ruta, vad ska jag göra?" - hon ansåg sig inte ha råd att betala ett virus/trojan/etc-skydd år efter år men hade läst/erfarit/blivit-bombarderad-via-media tillräckligt av virus(information) etc för att vara livrädd!) så jag beslöt mig att uppgradera henne till någon Linux-variant nu när hennes gamla hårddisk ändå dog.

Och jag tänker TAMEJFAN inte installera tillbaks någon jävla windows98-version ens om vi kan låna en skiva - hon kommer bara få SAMMA JÄVLA problem igen! Förutom det faktum att det inte finns uppdateringar mm ...


Datorhårdvara (och nej, hon vill INTE köpa ny dator!)
- moderkortet är en P5A-B vars bios är uppgraderat till 2002 års (beta) version
- AMD K6 233 Mhz processor
- uppgraderade henne från 128 MB RAM till 320 MB RAM med minnen jag hade över från en slaktad dator (PC100 CL2)
- Cirrus Logic 5446 PCI grafikkort
- en Sony CPD 1730 skärm som som mest klarar 1024x768 upplösning i 16-bitars läge (har jag fått till iaf ...)
- en seriell mus på COM1 / ttyS0 (vilket har varit ett oöverstigligt hinder vad gäller vissa Live-CDer!)
- en på Tradera nyinköpt gammal 8 GB hårddisk IBM DTTA 350840 (den har hon i alla fall insett att hon måste satsa på)
- numera ett externt modem (TekComm external 56 K Serial Basic) kopplad till COM2 (/dev/ttyS1) (nyköpt begagnat för 20 kr vilket hon tyckte var vad hon ville betala för ett nytt modem!)
- en Canon BJ-200ex skrivare


Internetuppkoppling
- ett gammalt Utfors uppringt internet-abonnemang som hon är rätt nöjd med speciellt prismässigt, men som även under windows 98 emellanåt krävt 2-3 inloggningsförsök innan det slutgiltigt lyckats
- det står på det gamla pappret att man ska ange CHAP-inloggning, men de få gånger (se nedan) jag lyckats koppla upp mig har enbart lyckats via PAP


Kraven från hennes sida på det nya systemet var
- SVENSKA menyer och svenska "pratbubblor"
- STOR STIL på allt, inklusive webbläsartext->skrivare
- ENKEL att förstå (hon är ändå jämförelsevis van vid windows98, hon är ju ändå ute och surfar några gånger per vecka, vintertid mer än sommartid)
- SNABBARE än det gamla
- SNABBARE modem-uppkoppling
- INGA extrakostnader - om möjligt
- Firefox som webbläsare (när jag ÄNTLIGEN fick henne att överge Internet Explorer (trots varningar hade hon då och då kört den "den går ju mycket snabbare på vissa sajter") "jag är ju ändå ute på nätet så lite" *suck*)
- möjlighet att kunna läsa/skriva/skriva ut de gamla WordPerfect5.2-filerna
- fungerande skrivare som helst skulle krångla mindre än under windows 98


Kraven från min sida var
- RELATIVT enkelt att installera & anpassa
- RELATIVT enkelt att hålla uppdaterat, även via fjärrinloggning
- RELATIVT ENKELT att anpassa/låsa till att hon har ett begränsat antal program på skrivbordet/tasklisten/menyn och inte mer!

- så jag testade lite olika system och läste en hel del ...


Slutsatser 1

Xubuntu föll på
- JÄVLIGT svårt att få "helsvensk"
- BÖKIGT som sjutton att försöka anpassa systemet till att bara ha ett fåtal program
- men nästan värst var att försöka få till systemet med "enhetligt utseende" i STOR tydlig stil ovanpå allt annat
- och trots att den väl SKA gå bra på äldre hårdvara upplevde jag att även den installerade versionen var SEG som SIRAP på den datorn!


DSL funkar inte
- går inte att få till "helsvensk" version
- har inte stöd för en del program hon vill ha
- verkade rätt svår att anpassa i övrigt också

Puppy Linux
hade ungefär samma bekymmer som ovan

(sägas bör kanske att hennes CD-rom är SEG redan i vanliga fall, att försöka utvärdera en Live-CD på den var PEST)


Deli Linux
lyckades jag aldrig ladda ned

--> så till sist bestämde jag mig för att testa
PCLinuxOS
till det här

fördelar
- KDE är enligt min erfarenhet (bl a som Linux-utbildare) något enklare för en del windows-användare
- KDE ÄR *mycket* lätt anpassningsbart (vad gäller stor stil, enhetlighet mm)
- KDE finns på SVENSKA - i stort sett ALLT
- PCLinuxOS har det man behöver i grundprogram och inte mer
- PCLinuxOS är väääääldigt enkelt att "remastra" dvs installera ett system i en virtuell burk, anpassa exakt som man vill ha det, inklusive alla uppdateringar!!! (=nedladdningar) och sen bränna till en ny specialanpassad Live-CD (jo, jag vet att Mandriva också kan - med LÅNGT mera bök i alla fall i 2006-års version!)
- jag blev i vilket fall tvungen att bygga en egen Live-CD-skiva då det efter MYCKET googlande visade sig att PCLinuxOS 2007 LiveCD/defaultsystem inte längre hade stöd för AMD-K6-processorer utan att man fick använda en legacy 2.6.18-kernel (http://distro.ibiblio.org/pub/linux/dis ... 7.i586.rpm) för det! (det gick alltså inte ens att starta live-cdn utan den bara avbröt sig och rebootade vid laddning av kerneln!)


+ Till en början gick den här planen hur bra som helst!
+ Att skapa en specialanpassad live-cd tog visserligen några dagar (mina datorer är inte heller nya ..) men GICK bra till sist!
+ Allt gick alltså bra - inklusive installation och anpassning-på-plats ...
+ Och systemet kändes faktiskt snabbare än Xubuntu tack vare kanske att jag skalat av allt som inte behövdes i fråga om extraprogram/finesser/systemtjänster ...
+ t ex var skrivaren mycket enkelt att få att funka långt bättre än under windows genom att ladda ned rätt drivrutin och köra webb-CUPS ...
+ Även att få in OpenOffice igen från en extra skiva med nedladdade program jag skapade efter grundinstallationen var inga problem - och även om OOo är LITE segt så går det förvånansvärt bra att köra på den datorn!
- Abiword har jag lämnat som extra program, men efter att jag dragit upp teckensnittsstorleken en hel del verkar menyerna ha fått spader! fullt med "&" och skit i gränssnittet i Abiword - fast det är ett mindre bekymmer  ..


Men ...

M E N ...

det är
BEKYMMER
med
internetuppkopplingen - och de håller på att driva mig till VANSINNE just nu ...

Det är som skrivet ovan ett
- externt modem det är frågan om (TekComm external 56 K Serial Basic)
- kopplad till COM2 (/dev/ttyS1)

KPPP/PPPD
Ett enkelt val för hennes del verkade vara att använda Kppp/pppd - i teorin
- skulle gå att "peka-(dubbel)klicka"
- skulle gå att få en snygg ikon i panelen som också blinkade så hon såg ifall det hände något eller ej
- skulle vara enkelt för henne att klicka på den ikonen och välja koppla ned (på svenska!)
med mera ...

I circa 1 försök av 50 kopplar datorn upp sig, resten blir bara strul i många olika varianter
- modemet ringer upp, men avbryter så fort det fått kontakt
- modemet börjar ringa upp, får "CONNECT" och lägger på direkt (modem hang up i /var/log/messages)
- modemet ringer upp, får CONNECT och försöker starta pppd - som dör direkt
- modemet ringer upp, får CONNECT 50666 och får spader?
- modemet ringer upp, får CONNECT 50666 42 vbis och fortsätter med att försöka starta pppd - vilket någon enstaka gång kan lyckas!
- modemet ringer upp, får CONNECT 50666 och försöker logga in men stupar på autentiseringen
- modemet ringer upp, får CONNECT på någon annan hastighet och verkar ge upp
- modemet försöker ringa, men stannar av med "DELAYED"
etc etc ... det finns fler varianter jag har sett nu under två-tre dagars STRUL ...


Emellanåt har det räckt med att gå från datorn några timmar för att man INTE längre ska komma ut på nätet! utan att man gjort någonting dvs utan bara lämnat datorn efter lyckad uppkoppling/nedkoppling!
Emellanåt kärvar det efter en omstart av datorn ...
och så vidare ...

Igår när jag lyckades koppla upp mig ändå (och fakstiskt lyckades koppla upp / koppla ned åtmistone tre gånger på eftermiddagens alla försök) så visade det sig att internet var SEEEEGARE än sirap ...
- jag tog och inaktiverade ipv6 i firefox vilket snabbade upp DET programmet en hel del
- så jag försökte inaktivera ipv6 generellt senare på kvällen (medelst blacklisting i en modules-fil såsom en googling gav att man kunde göra) - kan det ha förvärrat situationen?

FAST ...

Det som verkligen är BEKYMRET nummer ETT verkar vara att stup i kvarten så
* ändras filinnehåll  (i t ex pap-secrets eller chap-secrets), eller
* filrättigheter (från sånt jag uttryckligen satt och ändrat och också delvis ändrat  i udev-regler till någon jävla default?)

--> jag misstänker MSEC, men har hittills inte hittat några sätt att a) få reda på om det är det b) hur i helvete man ändrar saker som t ex nyligen ändrade setuid/setgid-saker så att det INTE pillas på det mer!

msec verkar nämligen vara och pilla på diverse ANDRA filer stup i kvarten (enligt loggarna) - ändrar filrättigheter från t ex 644 till 640 mm - på ANNAT, dock inte de här vad jag kan se i loggarna! och det är också en del klagomål på setuid/setgid i loggarna vad gäller andra program!)


(försökte först att inte ha setuid root, men det blev ännu mer strul vad gäller konfigurationsfiler och rättigheter så jag gav upp och ändrade tillbaks till setuid-varianten - och den funkar ju IBLAND!)


ANDRA försök
* Wvdial identifierar modemet korrekt, tar fram en fungerande init-sträng och lyckas få modemet att ringa upp och starta autentisering, men verkar inte klara PAP-inloggning????
* pon/poff finns inte installerat och så länge som jag inte kommer åt internet på vettigt sätt därnere kan jag ju inte installera det - förutom alla bekymren med att få DET anpassat med ikoner, tasklist-dockning etc så hon förstår hur hon ska använda det?)

i förrgår trodde jag det var så enkelt som fel "snuttar" i /etc/ppp/pap-secrets och chap-secrets, för tog jag bort dem kopplades datorn ÄNTLIGEN upp, men den teorin har jag fått revidera i går ...


Jag är vid min kunskaps ände just nu ...

Sorry för ett låååååångt inlägg, men ni kanske behöver hela bilden?

Problemet verkar löst nu!
*glad*

Jag hade rätt i mina aningar, det verkar verkligen vara msec (mandrake security) som strulade till det.
Plus att jag behövde lite extra cheatcodes i bootningen.

Det funkade i alla fall klanderfritt igår


Så, vad gjorde jag?
Systemet
* Redan sedan tidigare hade jag skapat en grupp dialout och lagt till henne i den gruppen.
* Se till att COMx (i det här fallet COM2=/dev/ttyS1) får rätt rättigheter vid uppstart (kräver antagligen ändringar i udev-regler!) och
- att msec (mer om det nedan) inte pillar på  det efteråt!
* Nu gick jag igenom alla filer/program/mappar som hade att göra med pppd och kppp och hjälpprogram som resolv.conf etc och såg till att ändra ägare/rättigheter så det borde funka.
* Glöm inte skrivrättigheter i /var/run/resolvconf, läsrättigheter vad gäller resolv.conf.
* Jag pekade (symlänkade) också om alla resolv.conf till den genererade resolv.conf i /var/run/resolvconf/.


MSEC
(http://club.mandriva.com/xwiki/bin/KB/SecureSmsec
http://wiki.mandriva.com/en/Tools/msec)

listade explicit upp alla mappar/program/filer i filen
/etc/security/msec/perm.local
i stil med
CHEATCODES
lade till följande boot-parametrar

- mest susen verkar acpi=off ha gjort ...


PPP-konfiguration
/etc/ppp/pap-secrets och /etc/ppp/chap-secrets ska ha " som "fnuttar", ingen annan variant!
hastigheten satte jag till 57600 i stället efter tips på nätet om att det kan bli problem med hastigheter över 115000 på äldre hårdvara.

Men JISSES!

Du skulle inte kunna tänka dig att bli fadder här på forumet

Du skulle passa bra som det

Kan inte annat än hålla med upnorth och Galgalid. 

eh, visst, om det finns behov av fler 

Mycket intressant läsning.

nice att du fixade det

kanske jag kan lura in Farmor och Farfar på Linux

bittin skrev:
kanske jag kan lura in Farmor och Farfar på Linux

Hon är mycket nöjd annars med systemet nu
så det är nog inte omöjligt

- men som sagt, ett tips, anpassa systemet helt enligt deras önskemål om funktionalitet ...
visst, det kan ta TID för dig, men underlättar så för dem
- och för dig efteråt då support-tiden blir mindre

man kan verkligen börja bli nöjd
hon har själv lyckats
- räkna ut vilket lösenord hon ska skriva in ifall skärmsläckaren går igång
- hur det går att klicka bort rutor

det verkar göra det enklare för henne att "testa" i och med att jag sagt att hon inte kan förstöra systemet ...

själva vetskapen att det inte finns virus eller modemkapningsprogram etc som försöker installera sig verkar göra henne mer benägen att försöka själv i stället för att ringa och fråga "det kommer upp en ruta, hjälp!!!"
- kanske ett argument andra också kan använda

Haha

Äldre personer som använder datorer är bara för coola (speciellt om datorn kör någon form av Linux) - ser framemot att höra vad mer hon lyckas med

Hennes telefonräkning lär ju bli något mindre nu när hon inte behöver ringa efter hjälp stup i kvarten.

Jag har försökt min morsa (62) att sätta sig framför min bärbara och surfa litet, men utan framgång - vore en lättare sak att bygga mig en rymdraket och fara till månen tror jag

Recordable skrev: Jag har försökt min morsa (62) att sätta sig framför min bärbara och surfa litet, men utan framgång - vore en lättare sak att bygga mig en rymdraket och fara till månen tror jag

det kanske är enklare att ta en vanlig dator? där du eventuellt kan dra upp storleken på texten? "loppeskrift" kanske också skulle kunna vara ett problem för henne ... något vi yngre ju knappast tänker på, ...

Mina föräldrar fick en dator i våras, givetvis med ubuntu så dom slipper oroa sej för malware. Min pappa är fö 86 år.  Precis som alatariel säger så får man anpassa vissa grejor, tex upplösningen. Stor text var tex ett måste och ganska kraftig kontrast. Inte har jag fått  många supportsamtal heller, nåt enstaka bara med frågor om e-posthantering och lite tips hur man googlar. 

alatariel skrev:

Recordable skrev: Jag har försökt min morsa (62) att sätta sig framför min bärbara och surfa litet, men utan framgång - vore en lättare sak att bygga mig en rymdraket och fara till månen tror jag

det kanske är enklare att ta en vanlig dator? där du eventuellt kan dra upp storleken på texten? "loppeskrift" kanske också skulle kunna vara ett problem för henne ... något vi yngre ju knappast tänker på, ...

Välkommen som fadder ^_^

Galgalid skrev: Välkommen som fadder ^_^

eh, tack

jag har ett problem med PClinux 2007 jag ha ett USB modem från tele2 som heter HUawei model:e220 HSDPA USB modem
jag får det inte att ansluta iaf

http://www.pclinuxos.com/index.php?opti ... ic=19348.0
http://oozie.fm.interia.pl/pro/huawei-e220/index.html

kanske kan hjälpa?