Ubuntu Sverige

Harlekin33 skrev:ALLT ANNAT VORE VANSINNE!!!

Allt annat, eller, eh, allt, ja, typ allt, är redan vansinne...

En tråd skapas om nya regler. Varför inte nya regler om omröstningar? Så tar vi en omröstning om nya regler om omröstningar med tillhörande debatt. Sen kommer debatten om debatten runt omröstningen kring omröstningarna. Oj vilket liv, dags att låsa tråden. Det följs av en anmälan mot låsningen av debatten runt debatten till förtroenderådet. Och en debatt om hur det debatteras för mycket. Som om detta inte vore nog så kommer rådet till en låsning runt frågeställningen om låsningen av debatten kring anmälan. Och sen låsningen i rådet om huruvida låsningen av låsningen var berättigad. Bäst att starta en tråd om förändringar av regelverket såklart...

Bygg den logiken fysiskt, släng upp ett spår och ett vagnset och ubuntu-se.org hade vunnit VM i berg-o-dalbana direkt... När loopen i loopen loopar, då blir det läskigt på riktigt - och glöm inte att banan än byggd som en skruv hela vägen...

Antal inblandade i historien? Ett femtiotal. I dagarna efter publicerar Urban nyheten om den 15.000'e medlemmen... Jippi! Aah, och beslutet om låsningen av låsningen är förresten inlåst, gubbarna i förtroenderådet letar fortfarande efter rätt nyckel säger dom...

PS/ Det saknas en smiley med ett hagelgevär i munnen och en tå på avtryckaren /DS

farmfield skrev:

Harlekin33 skrev:ALLT ANNAT VORE VANSINNE!!!

Allt annat, eller, eh, allt, ja, typ allt, är redan vansinne...

En tråd skapas om nya regler. Varför inte nya regler om omröstningar? Så tar vi en omröstning om nya regler om omröstningar med tillhörande debatt. Sen kommer debatten om debatten runt omröstningen kring omröstningarna. Oj vilket liv, dags att låsa tråden. Det följs av en anmälan mot låsningen av debatten runt debatten till förtroenderådet. Och en debatt om hur det debatteras för mycket. Som om detta inte vore nog så kommer rådet till en låsning runt frågeställningen om låsningen av debatten kring anmälan. Och sen låsningen i rådet om huruvida låsningen av låsningen var berättigad. Bäst att starta en tråd om förändringar av regelverket såklart...

Bygg den logiken fysiskt, släng upp ett spår och ett vagnset och ubuntu-se.org hade vunnit VM i berg-o-dalbana direkt... När loopen i loopen loopar, då blir det läskigt på riktigt - och glöm inte att banan än byggd som en skruv hela vägen...

Antal inblandade i historien? Ett femtiotal. I dagarna efter publicerar Urban nyheten om den 15.000'e medlemmen... Jippi! Aah, och beslutet om låsningen av låsningen är förresten inlåst, gubbarna i förtroenderådet letar fortfarande efter rätt nyckel säger dom...

PS/ Det saknas en smiley med ett hagelgevär i munnen och en tå på avtryckaren /DS

Dina åsikter är mycket intressanta men du har ingen lösning på dom tyvärr!!!

Kom tillbaka när du har en lösning på problemen!!

Fundera vidare!!!

Harlekin33 skrev:Kom tillbaka när du har en lösning på problemen!!

Svaret på (32-12/2)^2 är rätt svårt att lösa i 80km/h i nån kurva halvvägs genom Balder på Liseberg... Och varför skulle jag lösa det? Jag försökte få folk att öppna ögonen men fick ingen respons... Sen har det varit andra innan mig som sagt saker som jag (m.fl.) då förkastade men som jag idag får höra stöd (och ånger) för från dom mest osannolika håll, att folk, liksom jag, ångrar sig att man debatterade emot alls... Men hit är vart ni kom, skyll inte det på oss bittra avhoppare... Hade det inte varit för oavklarade affärer så hade inte jag checkat in här alls numera...

Farmfield:

Du har fortfarande INGA lösningar...BARA GNÄLL!!

Och JA.nu BÖRJAR jag se dig som en BITTER stackare!!!

Harlekin33 skrev:Farmfield:

Du har fortfarande INGA lösningar...BARA GNÄLL!!

Och JA.nu BÖRJAR jag se dig som en BITTER stackare!!!

Kan du delge oss din lösning på problemet?

Harlekin33 skrev:

Så hur många vanliga medlemmar visade sitt intresse och la sin röst?

Typ 1 av 100...

För stort antal, 1 av 800 är nog betydligt närmare sanningen. Skulle gissa på mindre än 0.15% av antalet registrerade.

Jag väljer att ta med mina viktiga inlägg. En typ av sammanfattning för nya. Den här tråden har varit utanför ämnet ett antal gånger.

Nummer 1.

Pink Panther har tänkt. Jag tror inte på något vis att det är som du skriver här viewtopic.php?f=60&t=33505&start=200 Rune.K att Urban eller någon annan gömmer undan något. De har ett privat arbete och familjer som måste erbjudas kvalitetstid. De hinner inte med att granska allt.

Arrangera max tre stora omröstningar under ett år. Inga om de inte krävs några. Jag ser en tendens i omröstningar, de är lågt deltagande även från de aktiva medlemmarna. Det är ett stort problem de urholkar den demokratiska tanken. Valresultats legitimitet kan ifråga sättas med så lågt deltagande. Min lösning på de här problemet är färre men viktiga omröstningar. Låt dialogen ta den tid den kräver. Propagera på ett vänligt och upplysande sätt för medlemmarna om att deras röst och åsikt är viktig i omröstningen.

Under debatt i forumet kan vi ha så kallade intresseomröstningar med ingen legitimitet. Om intresset är stort ( i/för fråga/saken/? ) kan detta vara någon form av underlag för att gå vidare med önskemålet.

Nummer 2.

Vi tar och sätter fokus på nuet, inte gårdagen. Det är för mycket fokus på gårdagen för att vara nyttigt för vårt forum. Det är ett hot som skadar forumet. Detta gynnar bara Ubuntu.se. Det målas upp en bild som är enkelriktad och inte helt korrekt om saker som nya medlemmar inte har något intresse eller kunskap om. Detta är totalt irrelevant och förgörande för alla i den nuvarande administrationen. Jag tror Ubuntu Sverige har förutsättningar att bli bra. Jag tycker inte att den nuvarande ledningen är dålig. Men de får aldrig lugn och ro för att genomföra sina visioner/planer med Ubuntu Sverige. De blir ständigt påminda om vad som varit. Jag tycker vi skall vara lojala mot den nuvarande ledningen. Inte kasta tomater. Det slutar med att ingen vill ta ansvaret i Ubuntu Sverige. Vi skall alltid prioritera den tekniska hjälpen till medlemmarna. Jag personligen hjälper till om jag kan och har ork. Många svar finns redan, om bara den som söker hjälpen lär sig att använda sök. Ibland ägnar jag många minuter för att finna ett svar vi Google till någon som behöver hjälp. Den som söker hjälp kan lika enkelt själv försöka att göra de här arbetet. Jag föreslår i stället en kurs i hur finner du svar via Google/eller Ubuntu Sverige sök. Jag blir ledsen om utvecklingen går i mot ett forum som typ Ubuntu.se. Där ett fåtal personer bestämmer vad som får eller inte får skrivas. Det deras värderingar som gäller. Vi måste också ha lite puls i forumet för att de skall kännas levande och utvecklande. Vad som däremot har gått åt skogen är hur vi uppträder i mot varandra i dialogerna. Detta kan åtgärdas med enkla pekpinnar. Om vett och etikett. Jag är inte alls förespråkar av ZX Spectrum förslag och verklighetsbild om hur ett Ubuntulinux forum skall fungera/arbeta i mot medlemmarna.

Svar på en del frågor som varit aktuella i tråden.

Demokrati är bra, Puls och utveckling är en del av öppen källkods rörelsen. Häftiga ord ( tufft debatt-klimat ) kan förekomma men de måste hållas på en rimlig nivå ( vett och etikett ). Frågan angående antalet omröstningar: Svaret är enkelt, alla demokratier har gjort samma erfarenhet för många folkliga omröstningar sänker intresset för sakfrågorna. De valda representanterna i en demokratiska rörelse land, kommun, förening, företag eller vårt fall ett forum skall fatta beslut i nittiofem procent av alla frågor. Representanterna skall vid beslut naturligtvis ta med medlemmarnas synpunkter innan de fattar sitt beslut. Är frågan omstridd eller besvärlig arrangeras en omröstning. Innan man går till en omröstning förs en debatt om fakta, för och nackdelar och information delges till alla medlemmar.

Andra fast omröstningar är val till vår demokratiska ledning eller förtroenderådet. Omröstningarna görs med ett fastställt regelbundenhet. Är du då missnöjd får du rösta på en annan kandidat, för att uppnå förändringar som du personligen anser viktiga.

Pink Panther

vulfgar skrev:

Harlekin33 skrev:En liten fråga bara:

Är det BARA Ubuntu-se som har dom här problemen som vi har???

För jag har nämligen ALDRIG sett dom här problemen vare sig i Fedora, Debian, Open Suse, eller Gnew sense eller nån annanstans heller!!!

Vi MÅSTE vara unika på nåt..d----la sätt!

Hmm, jag har inte varit med i alla dessa forum, men däremot i ett antal olika forum under åren. Mitt intryck är att linuxforum ofta är en hel del "bråkigare" än windowsdito och har funderat en hel del på varför det är så. Den enda förklaring jag hittills kommit på är att dom flesta som pysslar med gnu/linux (eller annan fri programvara) dels är extremt noga med att ha yttrandefrihet och dessutom har gjort ett aktivt val och därmed är lite mer självsäkra. Många av dom som vi betraktar som gurus är ytterst självständiga och ibland även lite självsvåldiga individer som står upp för sin åsikt. Det är inta alls ovanligt med ganska svavelosande trådar i olika forum, jag har även sett ett antal sådana i ubuntus engelska forum. Kanske är det vi svenskar som har särskilt ont av detta, vi anses ju vara konflikträdda, eller så är det pga att ubuntu har ett stort antal nytillkomna gnu/linux-användare som är helt ovana vid ett tufft debatt-klimat i ett forum.

Problemet är hur vi löser frågan om att ha ett vänligt forum där alla känner sej välkomna, även sådana som avskyr alla konflikter, men ändå inte stryper diskussionslust och yttrandefrihet. Jag tror att dom flesta av oss har ganska olika syn på vad som kan tolereras och det går givetvis inte att tillfredsställa alla åsikter. Vi skapade debatt-tavlan som man måste vara medlem i debattgruppen för att kunna läsa, det var ett försök att tillfredsställa dom olika åsikterna, men det kan givetvis finnas bättre sätt. Eller kanske det är fler tavlor som borde hanteras på liknande sätt som debatt?

Jag håller med dig. Så hur ska forumet fungera? "Cafe Norrköping"? "Polsk riksdag"? "Pol Pot"? Jag vill inte ha nåt av det. Olika tavlor har olika funktioner. Om ansvaret helt och hållet ligger på forumet att stävja bråk så blir vi tvingade att ha stenhårda regler - vilket medför att folk till slut inte vågar säga halvsju. En bunt med-jamsare och ja-sägare. Nej tack!

Som tur är ligger ansvaret också på den enskilde medlemmen. Det är det vi måste fatta.

@Harlekin33

Visst f*n har du en poäng i att mina inlägg inte skapar några lösningar på problemen... Men det är svårt att inte ironisera runt idiotin i vad som händer dock, det har ju ballat ur helt, men har vi tur så är mina affärer här snart avklarade, så då har du/ni verkligen argument mot att jag skriver här alls, hehe, så då slipper ni förhoppningsvis mig helt...

Men jag kan väl försöka vara lite vettig iaf, sonen gör nåt så har fastnat lite i väntan på honom så vi kan dra ut... Så...

ZX har naturligtvis helt rätt. Nya regler kommer inte göra nånting sett till ordning & reda. Om folk skiter i CoC & LCoC - eller springer omkring i gråzonen, balanserar & ser till att inte gå över gränsen för mycket - då gör reglerna ändå ingen skillnad...

Det är som i verkligheten såklart. Lagar är meningslösa utan en bra Poliskår och rättsväsende som ser till att dom efterföljs och straffar dom som bryter mot reglerna, så enkelt är det... Just nu verkar poliskåren ha tagit semester på obestämd tid och domstolen har fullt upp med att utreda sin mest drivande kraft, då hjälper ju inga regeländringar för att lösa problemet...

Nytt blod är en idé, att man plockar bort det nuvarande fortroenderådet & kontaktpersonerna och får in nytt folk - men tyvärr skulle nog inte det fungera det heller, för det finns inte kompetent folk att ta över, alla verkar ha tröttnat...

Den lösning jag tror minst på är den som förespråkas, att man ignorerar att det är kaos, att man drar sig undan och slutar kämpa, håller käft... Men å andra sidan så går det inte att ha fruktsamma debatter här längre, det blir bara loop av det ändå...

Så jag hoppas att Ubuntu/Canonical kliver in, det är det enda jag kan komma på som jag tror skulle fungera, att nån där kliver in och styr upp situationen och att man tar det därifrån sen, det skulle fungera... Sett till Jono's attityd så tror jag tyvärr inte att heller det kommer hända, så tillbaka till ruta ett då...

Utanför ämnet: Fast bitter är jag verkligen inte även om jag är rätt matt på tjafset... Det som hände har faktiskt varit världens ögonöppnare för mig, att jag spenderat alldeles för mycket tid på häcken framför datorn istället för att göra annat kul... Jag kommer nog aldrig gå tillbaka till att vara så aktiv i en internetgemenskap som jag varit här - och det är ingen pik till er i allmänhet eller att jag ser ner på nån utan det gäller alltså mig och min häck så att säga, hehe... Det var helt enkelt dags att lyfta på den & banta ner den... Så krisen med FUSE-tråden, min avgång o.s.v. hade verkligen passande timing för vem vet om jag ens hade kunnat komma igång med hojjningen igen om jag suttit ett år eller två till på baken...