Sida 28 av 43

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 29 jun 2014, 08:39
av Osprey
Harlekin33 skrev:Vet inte om detta redan tagits upp men..

http://computersweden.idg.se/2.2683/1.5 ... knar-grund
Det där handlar mer om den tekniska utformningen av BankID och relationen till de saker som E-legitimationsnämnden har kommit med...

Det finns massor att säga om det och till viss del är den nuvarande kursen helt fel eftersom den bildligt talat leder in på grunt vatten med lerbotten... :-\

Så det är egentligen en helt annan diskussion än det här...

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 29 jun 2014, 15:22
av serafim
Osprey skrev:Det finns massor att säga om det och till viss del är den nuvarande kursen helt fel eftersom den bildligt talat leder in på grunt vatten med lerbotten... :-\

Så det är egentligen en helt annan diskussion än det här...
Men ändå viktigt att notera att ingenting blir bättre eftersom inga riktiga krav finns på lösningarna annat än att de hamnar i en korg med delar av lösningar som förhoppningsvis tillsammans ska bli heltäckande. Fortfarande finns inga krav på att aktörer på marknaden ska nyttja så många av dellösningarna att det kommer att vara till nytta för hela allmänheten.
Bankerna kan lugnt fortsätta på den inslagna vägen med fullt stöd ifrån myndigheterna.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 29 jun 2014, 19:01
av Gunnar Hjalmarsson
serafim skrev:Fortfarande finns inga krav på att aktörer på marknaden ska nyttja så många av dellösningarna att det kommer att vara till nytta för hela allmänheten.
Bankerna kan lugnt fortsätta på den inslagna vägen med fullt stöd ifrån myndigheterna.
"Fullt stöd" kanske är lite tillspetsat uttryckt. Så här uppfattar jag läget:

Det är tillgängligheten till myndigheter och offentlig service vi pratar om. Vi hoppades på att någon, t ex E-legitimationsnämnden, hade formulerat krav på ett sådant sätt att tillgängligheten till webbtjänster med säker inloggning säkerställdes generellt. Det har nu visat sig att de inte har gjort det.

Slutsatsen jag drar är att respektive myndighet/kommun har ansvaret för att rimliga krav på tillgänglighet uppfylls. Det öppnar för olika tolkningar i fråga om vilka plattformar som skall fungera, och innebär en ovisshet för oss som Linuxanvändare.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 29 jun 2014, 23:36
av Lynxor
Har fått till ett brev som jag tänkte skicka till Handelsbanken. Undrar om "Osprey" har någon lämplig adress (som nämndes tidigare i denna tråd) ?

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 30 jun 2014, 14:54
av Osprey
Lynxor skrev:Har fått till ett brev som jag tänkte skicka till Handelsbanken. Undrar om "Osprey" har någon lämplig adress (som nämndes tidigare i denna tråd) ?
Du har fått ett PM, sedan kan du ju alltid ta några från ditt lokalkontor också... :)

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 30 jun 2014, 18:07
av Trixat
Hej!

Kan någon sammanfatta läget för mig ;

1. Kan man fortfarande använda de gamla versionerna och vara säker?
2. Kan man ens använda sina certifikat?
3. Verkar BankID lyssna på oss Linuxanvändare hittills, eller har de varit stenhårda så här långt?

Tack på förhand!

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 03 jul 2014, 15:56
av Harlekin33
Nåt nytt som framkommit?

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 04 jul 2014, 11:24
av serafim
Patrik Hermansson skriver i Datormagazin (publicerar med vederbörligt tillstånd):

"Dags att byta till Windows?
Som Linuxanvändare är man van vid inkompatibilitet. De tillbehör man köper har stöd för senaste Windowsversionen och kanske även OS X, endast i sällsynta fall finns stöd för Linux. Samma problem finns även på mjukvarusidan, där det ofta förväntas att man har ett visst program tillgängligt.

Detta är i sig inget konstigt och i de flesta fall är det något man får acceptera, det är så marknaden fungerar.

När det kommer till samhällstjänster blir det dock ett långt större problem. Ett exempel på detta är Lantmäteriet. På myndighetens sida finns en e-tjänst kallad ”Min fastighet”, där man som fastighetsägare kan få detaljerad information om sin fastighet. Mycket smidigt, problemet är bara att informationen kräver ett program kallat Djvu för att kunna läsas. Ett program som endast finns för Windows och OS X. Genom detta blir informationen i princip oåtkomlig för vissa, något som inte kan sägas vara annat än fel. Information som ska vara tillgänglig för alla bör inte vara beroende av att man köper en viss mjukvara från ett visst företag.

Ytterligare ett exempel på denna problematik är på väg att uppstå när det gäller de svenska e-legitimationerna. Dessa används för säker identifiering av en rad företag, myndigheter och samhällstjänster. Ett exempel är hos Transportstyrelsen, ett annat de svenska apoteken och tidigare nämnda Lantmäteri.

Nu bygger företaget bakom BankID, Finansiell ID-teknik, om hela systemet, och i samband med detta ska Linuxversionen av den mjukvara som används avvecklas. Denna har redan tidigare varit undermålig, det har till exempel aldrig funnits en version för de 64-bitssystem som de flesta kör idag.

Problemet ställs ännu mer på sin spets nu när Windows XP inte längre bör användas. Många som idag använder XP kanske funderar på att byta till ett fritt operativsystem, man kanske inte har råd att köpa ny dator eller tycker helt enkelt det är onödigt. Mjukvaror som Djvu och BankID kan dock sätta käppar i hjulet.

Frågan är då: Ska det vara så att man måste köpa vissa produkter för att kunna ta del av samhällstjänster?

Jag tycker inte det, och jag tycker det är allas vårt ansvar att visa vårt missnöje med detta.

Att svensk myndighetsinformation ska vara tillgänglig för alla borde vara en självklarhet."

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 04 jul 2014, 14:21
av Gunnar Hjalmarsson
Mycket bra artikel! På ett enkelt, otekniskt sätt sätter den fokus på problemets kärna.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 01:46
av Mumintroll
JÄTTEBRA ARTIKEL! :)

BIFOGAR ETT LITET BREV SOM JAG SKICKAT TILL MIN MYNDIGHETSPOST:

Ämne: Avregistrering min myndighetspost
>
Datum: 2014-07-07 01:33
Till: supporten@skatteverket.se

Hej!

Jag skulle vilja att ni avregistrerade mitt konto på min myndighetspost beroende av följande skäl:

1. Jag använder mig av Linux. Bankid stöttar inte längre Linux.

2. Av ekonomiska skäl har jag inte för stunden möjlighet att använda mig av Telias E-leg lika lite som jag inte har råd att köpa ny dator och betala för ett nytt operativsystem och dess liscenser. Linux är gratis.

3 Jag inser också att det är ingen vits att gräva fram ett gammalt Windows XP-program som jag har liggande på en mkt gammal burk då Windows upphör med supporten för denna.

Därför får jag be er att avregistrera mitt konto och ber hädanefter att få information postalt. Jag skulle vilja ha ett kontoutdrag månadsvis på mitt skattekonto.


Mvh



Ps. Har ni ingen möjlighet som kund till Bankid att påverka dem att stödja Linux. Jag är inte ensam om att beröras . Finns mer att säga men avstår då det här med elegitmationen har blivit ett invecklat trassel. Staten har ingen kontroll. Avtal verkar inte existera samtidigt utesluts 100000 Linuxanvändare att nyttja Bankids tjänster och det är inte Bankids fel att Staten har satt dem i en nästintill monopol liknande ställning. Det finns ingen kan som ställas till svars för inga beslut är fattade, samtidigt berörs folk och utesluts från att nyttja samhällstjänster. Det här trasslet har utmynnat i ett rättviseproblem.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 02:44
av Harlekin33
Jag undrar på vilket sätt Linuxanvändare i andra länder gör när dom använder banktjänster? ex. USA eller nåt annat land.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 16:00
av Osprey
Arbetet fortgår, även om det tar längre mellan redovisbara resultat... :)

Paul som hjälper mig med europafrågor och lite annat, har skickat en förfrågan om hjälp till RMS och detta är svaret:
Från: "Richard Stallman" <rms@gnu.org>
Datum: 7 jul 2014 01:21
Ämne: Re: Call for help
Till: "Paul Bergström" <paulhenrybergstrom@gmail.com>
Kopia:

[[[ To any NSA and FBI agents reading my email: please consider ]]]
[[[ whether defending the US Constitution against all enemies, ]]]
[[[ foreign or domestic, requires you to follow Snowden's example. ]]]

I suggest asking for help from
1. The Swedish Pirate Party
2. Red Hat and other similar companies
3. The Swedish free software community

But note that a nonfree program running on GNU/Linux
is the same kind of injustice as Windows,
and people who want to be free must refuse to run it.

Therefore people must announce their refusal to allow
that software on their computers, and tell the state,
"What will you do with us?"

I don't pay with credit cards and I don't do online banking,
because it is a surveillance system. Even if it works with
free software you should refuse to use it. So the question is,
is this ID used for anything that isn't bad?

--
Dr Richard Stallman
President, Free Software Foundation
51 Franklin St
Boston MA 02110
USA
http://www.fsf.org http://www.gnu.org
Skype: No way! That's nonfree (freedom-denying) software.
Use Ekiga or an ordinary phone call.
Arbete med de tre punkterna han nämnde, pågår redan och vad det gäller de rent idealistiska bitarna så avgör var och en själv var man vill positionera sig...

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 17:21
av Harlekin33
Jo, vi vet redan att RMS bojkottar kredit/betalkort och skype m.m

Men nu är det ju så att post/bankkontoren har knappt kontanthantering längre överhuvudtaget och det lär bli ännu mindre snart för bankomaterna kommer snart tas bort och dessutom så åkte PP ut från EP.

Ang. övervakning och kontrollsamhället så avlyssnar FRA och SÄPO även gamla vanliga telefonsamtal med telefonjack i väggen.

RMS får läsa på lite om Demokraturen Sverige!

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 19:02
av Harlekin33
Jag kom på en sak till:

Vi har ju ingen "Fri mjukvaru förening" i Sverige... eller?

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 21:29
av serafim
Harlekin33 skrev:Jag kom på en sak till:

Vi har ju ingen "Fri mjukvaru förening" i Sverige... eller?
Officiellt har väl Free Software Foundation Europe en Sverige-avdelning. Hemsidan är inte helt OK: https://fsfe.org/index.sv.html :-[

Och så finns ju http://www.opensourcesweden.se

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 21:37
av serafim
Jag har förresten beskrivit problemet för Open Source Sweden men de har inte bemödat sig om att reagera.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 07 jul 2014, 22:46
av Pink Panther
Det är antagligen tid för en skrivelse till EU-domstolen, http://www.eu-upplysningen.se/Om-EU/EUs ... domstolen/ om det inte redan är genomfört. Jag tycker det känns en aning osäkert med VirtualBox och Android. Annars har jag fått en beskrivning på hur det ska utföras av vänner i Lund som använder Linux. På frågan om gamla bankID fortfarande fungera? Så är mitt svar, Ja! Jag har ett gammalt BankID som varar till 2015-01. Det nuvarande läget för mig personligen är följande. Jag har inte förhindrats att logga in någonstans. Men det kan möjligtvis förändras till hösten/vintern.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 08 jul 2014, 12:53
av Pink Panther
Annars kan man alltid kontakta Linux Foundation http://www.linuxfoundation.org/ internationellt och få professionell hjälp helt Ideellt . Om de förmodade svenska medlemmarna i Linux Foundation inte är på hugget. Skriv inte att Linux Foundation skiter i/bryr sig inte om ett internt svensk problem. För så är det inte. Det vet jag. De bryr sig om alla former av bojkotter eller hinder för Linux spridning.

Linux Foundation har med all säkerhet lite mer resurser än Free Software Foundation Europe. Men om alla vill vara delaktiga är det naturligtvis bra.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 08 jul 2014, 17:08
av serafim
Jag har kontaktat free software foundation europe, the Linux Foundation och tidningarna Linux Voice och Linux Format, beskrivit situationen och bett om hjälp med att utforma någon sorts kampanj.

Re: BankID för Linux slopas

Postat: 10 jul 2014, 15:23
av Mumintroll
HJÄLP!!!!
Skatteverket har besvarat mitt mail. Jag skall nu besvara det men då det är värmebölja och huvudet är en aning "mossigt" så undrar jag om ni har några förslag hur att bemöta det?
Från: forslag.minameddelanden@skatteverket.se
Datum: 2014-07-10 14:07

Hej !

Skatteverket utfärdar inte e-legitimationer och kan inte påverka e-legetimationens utförmning och funktionalitet. Det är E-legitimationsnämnden som ansvarar för statens och kommunernas hantering av metoder och tjänster för elektronisk identifiering och signering. Du kan vända dig direkt till E-legitimationsnämnden om du har frågor om svensk e-legitimation.

Enligt punkten 5.1 Användarvillkoren för Mina meddelanden samt punkten 6.1 Användarvillkoren Min myndighetspost mottagaren är ensam ansvarig för tillgång, nyttjande och betalning av tjänster som tillhandahålls av tredje part (såsom internetuppkoppling, e-legitimation, dator, telefon mm.). Varken Skatteverket eller infrastrukturen Mina meddelanden kan bekosta extra kostnader som kan uppkomma för den enskilde brevlådeinnevaren.

Självklart, kan du begära inaktivering av din brevlåda Min myndighetspost. Normalt sätt avslutar man ett konto när man är inloggad i e-brevlådan, men i ditt fall fungerar inte det om jag har förstått dig rätt. Då krävs det en skriftlig begäran från dig om manuellt avslut av brevlådan.

En underskriven begäran om avslut av konto inklusive uppgift om ditt namn och personnummer skickas med papperspost till:

Skatteverket
Mina meddelanden
171 94 SOLNA

Handläggare på Skatteverket kommer då att diarieföra ansökan, avsluta kontot samt skicka en bekräftelse på avslut till din folkbokföringsadress. Därefter kommer eventuell post från anslutna myndigheter att komma som papperspost.

Vänligen kontakta mig på nedanstående telefonnummer eller via mail om du har frågor eller funderingar kring tjänsten Mina meddelanden och e-brevlådan Min myndighetspost.

Med vänlig hälsning
Victoria Nilsson
Mina meddelanden

Skatteverket
Telefon: 010-5723579
http://www.skatteverket.se