Ubuntu Sverige

Jobbar på att få ett beslut på den frågan just nu...

Det låter jättebra Det är viktigt att lyssna på vad folk vill! Gör man inte det så faller öppenheten och den demokratiska värderingarna som är så viktiga!..

Skall Cafét förbli stängt?

JoWa skrev:Skall Cafét förbli stängt?

Caféet är inte stängt. Men om du menar att man måste vara inloggad för att läsa vad som skrivs i café-delen, så tycker jag att det ska var så.

Hoppas att du är ensam om att tycka det. Vad är det för hemligt med nyheter och surftips, t.ex.?

JoWa skrev:Vad är det för hemligt med nyheter och surftips, t.ex.?

Det handlar inte om att det är hemligt, utan om att det kan förekomma diskussioner i caféet som som man kanske inte vill ska dyka upp som sökresultat när man man gör en sökning i t.ex Google.
Jag har aldrig förstått problemet med att man inte kan se café-delen om man inte är inloggad. Vad finns det för anledning att gå in i forumet utan att logga in?
Om café-delen ska vara öppen så tycker jag ändå att det är viktigt att den inte indexeras av sökrobotar.

Ett transparent forum är viktigt för Linux/Ubuntus spridning. Att inte stänga in sig i en liten låda. Där bara likasinnade är välkomna.

I min värld betyder högt i tak att man ska kunna säga vad man tycker och känner, att man ska lyssna på alla, höra vad de säger, att allt tillåts under ordnade förhållande.

Att det sker under ordnade förhållande är ett arbete du "HakanS" tagit på dig frivilligt.

Det innebär att allt ska indexeras av sökrobotar och även icke inloggade läsare bör få ta del av forumets alster.

Vi hade en omröstning som visade att 83% ville ha ett forum, 13 % tyckte det spelar ingen roll. Även om det bar var 23 röster så visar det vad vi tycker.

Vi har ett öppet forum nu som det röstades för. Att Café delen inte syns för den som inte är inloggad ser jag inte som något stort problem. Är det viktigt att kunna läsa vad som skrivs är det bara att logga in. Det tar inte länge och är inget stort arbete att genomföra. Sedan kan jag ha förståelse för att en del vill att alla forumets delar ska synas då man inte är inloggad.

Dock är Café delen åtkomlig för alla som registrerar sig som användare. Om det i sig är ett problem för vissa, finns det säkert andra ställen på nätet där man kan läsa vad som diskuteras utan att vara inloggad.

MVH Nemo

"Nemo" skriver "Vi har ett öppet forum nu som det röstades för"

Jag har inte samma uppfattning.

Då ska "Nemo" läsa första inläggets text ett antal gånger. Så många gånger att polletten trillar ner. Det är första inläggets text och syfte som omröstningen baseras på och inga efterkonstruktioner.

Lite hjälp kan du få.

1. "motsägande att ha stängda forumdelar"

2. "En annan nackdel är att man måste man logga in var gång för att få ta del av den stängda delen."

3. "Vi ska ju vara ett öppet community".

4. "anses så hemligt att ingen utom de berörda ska få ta del av det så bör man i alla fall inte göra det okrypterat i ett forum."

Källa: Det första inläggets text/omröstningen.

tommybe1 skrev:Vi hade en omröstning som visade att 83% ville ha ett forum, 13 % tyckte det spelar ingen roll. Även om det bar var 23 röster så visar det vad vi tycker.

23 röster är omkring fyra gånger fler än det antal som brukar fatta beslut, vid IRC-möten. Det avgörande är inte hur många personer som engagerar sig, utan att de som gör det använder ”rätt” teknik.

Pink Panther skrev:"Då ska "Nemo" läsa första inläggets text ett antal gånger. Så många gånger att polletten trillar ner. Det är första inläggets text och syfte som omröstningen baseras på och inga efterkonstruktioner.

Har läst första inlägget och för mig personligen är det inget problem att man måste logga in för att komma åt Café delen. Vi hade innan omröstningen forumet uppdelat i 2 delar (Support och Loco). Idag har vi endast 1 del och jag tycker att det är en klar förbättring.

Vad gäller Café delen är den åtkomlig för alla som vill registrera sig. Vill du PP lägga ned energi på att kunna läsa den utan att vara inloggad är det helt upp till dig. Jag tycker att forumets upplägg som den är idag fungerar bra och ser ingen anledning att ändra på det.

Mvh Nemo

Svar till "Nemo"

Ett transparent/öppet forum är viktigt för Linux/Ubuntus spridning. Det innebär att allt ska indexeras av sökrobotar och även icke inloggade läsare bör få ta del av forumets alster. Det är ingen tävling, där man har rätt eller fel, utan mer ett sätt att ta pulsen på opinionen i intressanta, aktuella och spännande frågor! Att andra frågor än Ubuntu Linux får utrymme ökar intresset för forumets syfte eller målsättning. En kreativ marknadsföring.

Om cafédelen är öppen och indexeras av sökmotorer eller inte, tror jag inte spelar någon större roll varken för forumet som helhet eller för Ubuntus spridning.

Men om jag ska ha en åsikt om det så tycker jag att visst kan vi ha det öppet så att även icke registrerade kan läsa där, men givetvis inte skriva. Däremot tycker jag inte att det ska indexeras.

Fördelen med att ha det öppet och indexerat är att alla kan läsa det, vilket kanske är en fördel på något sätt, eller iallafall är det då ingen som kan uppleva det som att vi försöker dölja något. Någon kan kanske lockas hit och upptäcka Ubuntu bara för att det fanns någon intressant diskussion här.

Nackdelen med att ha det öppet och indexerat är att det som skrivs där kommer också i viss måtto att "representera Ubuntu", helt enkelt för att folk ser det i samband med Ubuntu. Detta kan så sett hämma diskussionerna och göra att vissa saker undviks, alternativt att vissa saker otillbörligt ofta tas upp.

Tänk till exempel scenariot att så fort man söker på "nynazism" på nätet så kommer en massa Ubuntu-sidor upp, bara för att det varit diskussioner om det här. Det kan visserligen vara väldigt intressanta och bra diskussioner på en beteendevetenskaplig nivå, men är det meningsfullt att detta kopplas ihop med Ubuntu? Att det var bra och intressanta diskussioner ser bara de som klickade på länkarna och gick vidare och läste på cafét, övriga ser bara att det finns något samband mellan Ubuntu och nynazism, att enda sambandet är att det funnits en diskussion på cafét ser de inte...

Cafédelen bör alltså inte indexeras eftersom det som skrivs där inte representerar forumet, dess eventuella ställningstagande, eller forumets medlemmar i allmänhet.

Att intressanta diskussioner där skulle få någon större betydelse för Ubuntu och Linux spridning tror jag inte heller - det kommer att bli typ samma diskussioner på en liknande nivå som på andra forum. Att Ubuntu och Linux är bäst och intressantast i hela världen, innebär inte att vi medlemmar här är det eller att våra diskussioner blir det.

Om vi har cafédelen öppen och indexerad så riskerar vi också att få in betydligt fler "troll" som inte alls är intresserade av Ubuntu, utan kanske i bästa fall enbart av att rumstera omkring i cafét.

På vissa andra forum där jag är medlem så har man som regel att för att få skriva i cafédelen så måste man vara medlem och ha skrivit minst 100 inlägg i andra avdelningar i forumet. Detta för att först bevisa sitt intresse för det som forumet handlar om och står för. Läsa där kan man nog däremot göra även utan att vara medlem och givetvis indexeras inte det som skrivs där, eftersom det inte representerar forumet.

Så min åsikt är att cafédelen kan mycket väl få vara öppet läsbar för icke medlemmar, men den ska definitivt inte indexeras och för att få skriva där ska man kanske först bevisat att man är intresserad av Ubuntu/Linux.

Ubuntu forums > The Cafe Öppet för alla.

Sökte i Google efter trådrubriken ”Easy Bitcoin Wallet Installer” och tråden dök upp i sökresultatet.

Men vi har säkert mycket mer att oroa oss för.

JoWa skrev:Ubuntu forums > The Cafe Öppet för alla.

Men de har hårdare regler om vad som får skrivas där:
"discussions on religion and politics are not allowed, since they have caused serious problems in the past. This area is intended for fun and community building, not arguments. Please take those elsewhere"

Något i vårt café som inte skulle tillåtas där?

Restriktioner för diskussioner om politik och religion har de flesta fora, och bör ha även om diskussionerna förs i trådar som endast är öppna för inloggade medlemmar.

JoWa skrev:Något i vårt café som inte skulle tillåtas där?

Det kan ju bara en moderator på ubuntuforums svara på. Hur tolkar de t.ex "This area is intended for fun and community building, not arguments"?
Den stora skillnaden mot vår café-del är att inläggen i ubuntuforums café till 99% handlar om datorer och anknytning till Ubuntu. Om det beror på att diskussioner om andra saker modereras bort vet jag inte.
Det är egentligen ovidkommande vad andra forum har för regler, hur modereringen går till, och hur deras sidor indexeras. Vi har valt att ha det på vårt sätt.
Vill man ha en ändring till stånd så är det bästa sättet att engagera sig i forumgruppen som moderator och/eller administratör och diskutera frågan där.

HakanS skrev:Hur tolkar de t.ex "This area is intended for fun and community building, not arguments"?

Argument (eng.) är ett mångtydigt ord, men läser man Ubuntu Forums Rules blir det uppenbart att det är gräl de vill undvika, inte argument (sv.), resonemang, bevis, skäl, för att nämna några alternativa översättningar:

• If a thread is flame-bait (appears to be intended to start an argument or is likely to cause an argument rather than enhance discussion, as in trolling), it will be locked or removed without notice. Individual flame-bait comments in a post may be deleted or edited at the moderators' discretion.
• If the thread turns into an argument, it can be closed to further comment or removed without notice. Sometimes a moderator may split the thread or jail certain portions in order to keep the discussion going,this is not always possible.

Ovidkommande för ett lokalt Ubuntu-forum tycker jag inte att det är, vad som gäller på ett internationellt Ubuntu-forum. Det kan tjäna som förebild. Ett stort forum har den uppenbara fördelen att det är svårare för en ensam moderator/administratör att driva igenom sina egna idéer. Och varje medlem av forumet som vill att något skall förändras skall ha rätt att föreslå det. Den rätten får inte vara förbehållen moderatorer och administratörer.

JoWa skrev:

HakanS skrev:varje medlem av forumet som vill att något skall förändras skall ha rätt att föreslå det.

Ja, alla forummedlemmar har rätt att föreslå förändringar av forumet. Men för att få en förändring till stånd måste man vara beredd att engagera sig i forumgruppen och få med sig de övriga i gruppen. Detta är det svenska locots forum, och det är locots medlemmar som bestämmer hur det ska skötas och vem som ska förvalta det.