Sida 3 av 8

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 20:36
av Kurdistan
Det bästa är nog att ev regler för supporten bestäms av supportgruppen. (Fast lite förslag kanske är välkommet?) Om dessa sedan ska infogas i forumreglerna eller inte beror väl på vad som är mest praktiskt. I ubuntuforums.com finns det riktlinjer för detta under "Posting tips" och inte under själva regelverket.

http://ubuntuforums.org/index.php?page=policy
Mökke bra! :)

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 20:47
av Urban Anjar
vulfgar skrev:Det bästa är nog att ev regler för supporten bestäms av supportgruppen. (Fast lite förslag kanske är välkommet?) Om dessa sedan ska infogas i forumreglerna eller inte beror väl på vad som är mest praktiskt. I ubuntuforums.com finns det riktlinjer för detta under "Posting tips" och inte under själva regelverket.

http://ubuntuforums.org/index.php?page=policy
Ja, så ska det vara. Bidrar bara till deras förslagslåda

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 21:02
av pun
Njau.... nu är ni "feg" som inte tar ett öppet ställningstagande.

Alla stora distars internationella forum körs med fokuset på just sin dist.

Historien har visat att öppen-källkodare hellre bryter nacken av varandra än att ge med sig...... ( verkar hellre som att man fördrar att någon hellre kör Windows än Ubuntu i vissa lretsar, fan trot !!)

Så bort med Övrig Hjälp > hänvisning till andra forum som kan det bättre

Renodla detta till ett Ubuntu-forum !

Det finns ingen annan väg..... alternativet är en långsam död i likhet med LP där alla till slut enbart vill spy på varandra !!! :P :P

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 21:15
av barzam
Jag tar öppet ställning mot din idé om att renodla forumet, dvs. radera vissa kategorier.

Däremot håller jag med om att i rena supportrådar ska vi främst supporta Ubuntu och inte blanda in annat.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 23:24
av viper
Håller med bägge (ibland blir man så löjligt lagom svensk).
pun skrev:Njau.... nu är ni "feg" som inte tar ett öppet ställningstagande.

Alla stora distars internationella forum körs med fokuset på just sin dist.

Historien har visat att öppen-källkodare hellre bryter nacken av varandra än att ge med sig...... ( verkar hellre som att man fördrar att någon hellre kör Windows än Ubuntu i vissa lretsar, fan trot !!)

Så bort med Övrig Hjälp > hänvisning till andra forum som kan det bättre

Renodla detta till ett Ubuntu-forum !

Det finns ingen annan väg..... alternativet är en långsam död i likhet med LP där alla till slut enbart vill spy på varandra !!! :P :P
vs.
barzam skrev:Jag tar öppet ställning mot din idé om att renodla forumet, dvs. radera vissa kategorier.

Däremot håller jag med om att i rena supportrådar ska vi främst supporta Ubuntu och inte blanda in annat.
Styvnackade öppen-källkodare finns det som sagt gott om. ;)

Självklart skall supportfokus vara Ubuntu (*buntu)! Något annat kan rimligtvis inte supportas under detta namn.
Men - vi skall inte ge de öppen-källkodnyfikna som vågar sig fram kalla handen heller.
Vi måste hitta en balans på något sätt; ren support för Ubuntu samt hjälp på traven när det trots allt visar sig att *buntu inte täcker ett specifikt krav. Då måste man i den öppna källkodens anda och namn (vilket officiellt inkluderar Ubuntu) kunna tipsa om annan dist och dess forum.

Rimlig renodling, eller?

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 23:41
av farmfield
Urban Anjar skrev:- När du agerar i forumet (supportar, diskuterar eller umgås) ska du tänka på att du gör det som representant för Ubuntu. Det gäller alla, men i högre grad de som är mycket aktiva och i allra högsta grad alla som har någon form av uppdrag. Det betyder att vi uppträder medmänskligt, följer uppförandekoden men också att vi i första hand rekommenderar Ubuntu och ubuntuderivat som stöds av Canonical.

- Vi strävar efter att vara hjälpsamma mot alla, men främst mot nybörjare. Det betyder att vi alltid försöker rekommendera den, för nybörjaren, enklaste och smidigaste lösningen. Det betyder att även om du själv föredrar att pilla i terminalen eller att editera textfiler rekommenderar du om möjligt de grafiska verktygen i System-menyn.

- Vi strävar efter beprövade och väl fungerande lösningar och rekommenderar i första hand lösningar som framgår av Ubuntus manualer i stället för egna uppfinningar, liksom vi i första hand rekommenderar program ur Ubuntus förråd.

- Det viktiga är dock att lösa problemet. Ibland måste lösningen med nödvändighet bli komplicerad eller baserad på mindre beprövade metoder, men det bör i så fall framgå av svaret att så är fallet.

- Vi strävar efter att lösa användarens problem och behov även om det innebär användande av ofria, binära hjälpprogram och drivrutiner. Ingen är dock tvingad att ge support på sådant om det strider mot det egna samvetet, men det är absolut förbjudet att störa andra som följer sitt samvete.

- Supporttavlorna är inte till för debatt. Är du tveksam mot någon annans lösningsförslag, ta upp det i PM till den som kommit med förslaget. Anser du att någon bryter mot reglerna anmäler du det till moderatorerna.
Även om jag gillar Plun's förenkling så får detta ett stort +1

Sedan så kan man kanske inte göra en 'regel' av det men som vägledande för supporten gillar jag texten skarpt. 100% i min smak. Bra jobbat.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 23:41
av Kurdistan
viper skrev:
Självklart skall supportfokus vara Ubuntu (*buntu)! Något annat kan rimligtvis inte supportas under detta namn.
Men - vi skall inte ge de öppen-källkodnyfikna som vågar sig fram kalla handen heller.
Vi måste hitta en balans på något sätt; ren support för Ubuntu samt hjälp på traven när det trots allt visar sig att *buntu inte täcker ett specifikt krav. Då måste man i den öppna källkodens anda och namn (vilket officiellt inkluderar Ubuntu) kunna tipsa om annan dist och dess forum.

Rimlig renodling, eller?
+1

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 10 jan 2011, 23:47
av pun
viper skrev:
Självklart skall supportfokus vara Ubuntu (*buntu)! Något annat kan rimligtvis inte supportas under detta namn.
Men - vi skall inte ge de öppen-källkodnyfikna som vågar sig fram kalla handen heller.
Vi måste hitta en balans på något sätt; ren support för Ubuntu samt hjälp på traven när det trots allt visar sig att *buntu inte täcker ett specifikt krav. Då måste man i den öppna källkodens anda och namn (vilket officiellt inkluderar Ubuntu) kunna tipsa om annan dist och dess forum.

Rimlig renodling, eller?
Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !

Jag viker inte en millimeter från att det här forumet måste renodlas.... precis samma beslut som man fått ta i alla stora dist-forum internationellt.

Annars så nöter och nöter man på varandra och allting blir bara ren "skit" i slutändan !!!

Däremot så kan man kanske sedam mötas hos tex LP (Linuxportalen) och utbyta erfarenheter isf för att som nu föra ett förödande religiöst distkrig som dödat i princip allting !!

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 00:08
av viper
pun skrev:Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av Ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !

Jag viker inte en millimeter från att det här forumet måste renodlas.... precis samma beslut som man fått ta i alla stora dist-forum internationellt.

Annars så nöter och nöter man på varandra och allting blir bara ren "skit" i slutändan !!!

Däremot så kan man kanske sedam mötas hos tex LP (Linuxportalen) och utbyta erfarenheter isf för att som nu föra ett förödande religiöst distkrig som dödat i princip allting !!
Om jag formulerar om balansakten till: Vi måste hitta en balans mellan den rena supporten för Ubuntu och den hjälp på traven vi har möjlighet att ge när det i ett äkta *buntu-supportärende visar sig att *buntu inte täcker det specifika behovet. Då måste man, om man besitter kunskapen, i den öppna källkodens anda och namn (vilket officiellt inkluderar Ubuntu) kunna tipsa om annan dist och dess forum. Har man inte denna kunslkap tipsar men endast om LP.

Rimligare renodling, kanske?

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 00:13
av Pink Panther
Mötesplatsen mål och mening måste vara Ubuntu, Kubuntu, Lubuntu............... med flera i familjen. Att försöka hitta tillbaka enkel och lättsam dialog är nummer ett. Sedan har inte "Mötesplatsernas yttersta ledning internationellt" inga synpunkt på vad grupperna har för ( legitima ) intresseområde. Det är glädjen som är viktig och skapar fler användare av Ubuntu. Om det för Ubuntu framåt är det en bonus. Inget uttalat krav. En grupp kan ägna sin tid åt t.ex Jimi Hendrix livsverk och på de visset bli intresserade av att dokumentera och skapa hjälp som berör ljud frågor i Ubuntu.

//PP

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 00:20
av pun
viper skrev: Om jag formulerar om balansakten till: Vi måste hitta en balans mellan den rena supporten för Ubuntu och den hjälp på traven vi har möjlighet att ge när det i ett äkta *buntu-supportärende visar sig att *buntu inte täcker det specifika behovet. Då måste man, om man besitter kunskapen, i den öppna källkodens anda och namn (vilket officiellt inkluderar Ubuntu) kunna tipsa om annan dist och dess forum. Har man inte denna kunslkap tipsar men endast om LP.

Rimligare renodling, kanske?
Jo men problemet är den eviga trollningen som pågår...... du kan just nu enkelt se en sådan tråd där de som vill skada Ubuntu samlas.

När man sedan kan lite mer om Ubuntu så ser man massvis med små försök och debattinlägg som enbart undergräver Ubuntu.

De här är egentligen inte ett dugg intresserade av Ubuntu och gör det i längden helt omöjligt (precis som man kommit fram till överallt därute) att få till en riktig konstruktiv utveckling.

Allting blir i längden omöjligt och det drabbar då de allra svagaste som behöver hjälp och inte trollning i ett forum !!

Så ut med "Övrig Hjälp".... NU !

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 00:23
av Dagon^
pun skrev:Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av Ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !
Så du menar alltså att vi som använder annat än Ubuntu är otrogna själar som borde permbannas från ubuntu-se.org?

Har jag förstått det rätt?

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 00:32
av pun
Dagon^ skrev:
pun skrev:Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av Ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !
Så du menar alltså att vi som använder annat än Ubuntu är otrogna själar som borde permbannas från Ubuntu-se.org?

Har jag förstått det rätt?
Nope men däremot ska det göras helt klart att det här är ett Ubuntuforum och inget annat !!

Därför behövs det då smärre justeringar av antalet deltavlor samt då ett nytt fokus på supportdeltavlorna för att göra dett tdligt för alla-

Sen ska då ingen tex försöka blåsa en Ubuntunybörjare med ett aptitude-kommando (klassiker som trollas överallt av *buntu-hatarna)..... osv osv.. !!

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 00:37
av Dagon^
pun skrev:
Dagon^ skrev:
pun skrev:Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av Ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !
Så du menar alltså att vi som använder annat än Ubuntu är otrogna själar som borde permbannas från Ubuntu-se.org?

Har jag förstått det rätt?
Nope men däremot ska det göras helt klart att det här är ett Ubuntuforum och inget annat !!

Därför behövs det då smärre justeringar av antalet deltavlor samt då ett nytt fokus på supportdeltavlorna för att göra dett tdligt för alla-

Sen ska då ingen tex försöka blåsa en Ubuntunybörjare med ett aptitude-kommando (klassiker som trollas överallt av *buntu-hatarna)..... osv osv.. !!
Så du menar att i andan av fri mjukvara, öppen mjukvara, fri vilja och öppenhet så ska vi stänga in oss i ett hörn och låtsas som att detta är vår fina värld med rosa moln och Ubuntu är Gud?

Det är inte uppfattningen jag fick av open source när jag började med det.
Däremot tycker jag att du bidrar till en väldigt dålig stämning vart hän du än strövar. Du är en sån som skrämmer bort användare med ditt diktatoriska gormande.

Och för att ytterligare förtydliga så motarbetar jag inte Ubuntu men jag har heller inga skygglappar på mig utan är öppen.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 07:26
av fd.svensson
Med den här diskussionen tycker jag att det är tydligt att vi ska ha Suporten på egen plats inom forumet, det är dessa diskussioner som skrämmer bort folk. Tidigare "skrämde" de bort mig, jag orkar inte med sådant. Ett Ubuntuforum måste väl i första hand plussa för Ubuntu, blir det inte konstigt annars?

Det första vi måste tänka på är det här:https://wiki.ubuntu.com/LoCoCreatingForum
Men också det här:

Do I have to satisfy any criteria to join a team?

Generally, no. The vast majority of LoCo teams will happily accept anyone to join the team, as long as that person is interested in Ubuntu and wants to be a part of the team. Other than that, the only other criteria is being able to work together with others as part of a team.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 07:57
av Urban Anjar
Dagon^ skrev:
pun skrev:Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av Ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !
Så du menar alltså att vi som använder annat än Ubuntu är otrogna själar som borde permbannas från Ubuntu-se.org?

Har jag förstått det rätt?
Om du använder andra distar eller rent av Windows eller MacOS är skitsamma, men här pratar vi Ubuntu och dess syskon.

Det finns massor av saker, som jag håller på med men som vi inte supportar här, trädgårdsskötsel, husrenovering, fotografering och segling till exempel. Man får hitta rätt forum för rätt grej.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 08:30
av Dagon^
Jag tycker att du Urban, inte ska sitta här som någon slags mysfarbror och klappa trollet medhårs. Jag är besviken på både dig och farmfield.

Nu tänker jag iaf inte mata trollet mer. Jag håller mig till mina faddrar och vi gör det vi är bäst på; Att hjälpa folk med Linux. We don't split hairs.

Tack och hej.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 08:41
av Hund
pun skrev:
viper skrev: Om jag formulerar om balansakten till: Vi måste hitta en balans mellan den rena supporten för Ubuntu och den hjälp på traven vi har möjlighet att ge när det i ett äkta *buntu-supportärende visar sig att *buntu inte täcker det specifika behovet. Då måste man, om man besitter kunskapen, i den öppna källkodens anda och namn (vilket officiellt inkluderar Ubuntu) kunna tipsa om annan dist och dess forum. Har man inte denna kunslkap tipsar men endast om LP.

Rimligare renodling, kanske?
Jo men problemet är den eviga trollningen som pågår...... du kan just nu enkelt se en sådan tråd där de som vill skada Ubuntu samlas.

När man sedan kan lite mer om Ubuntu så ser man massvis med små försök och debattinlägg som enbart undergräver Ubuntu.

De här är egentligen inte ett dugg intresserade av Ubuntu och gör det i längden helt omöjligt (precis som man kommit fram till överallt därute) att få till en riktig konstruktiv utveckling.

Allting blir i längden omöjligt och det drabbar då de allra svagaste som behöver hjälp och inte trollning i ett forum !!

Så ut med "Övrig Hjälp".... NU !
Du kanske se över ditt egna mjöl innan du yttrar dig?
Dagon^ skrev:
pun skrev:
Dagon^ skrev:
pun skrev:Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av Ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !
Så du menar alltså att vi som använder annat än Ubuntu är otrogna själar som borde permbannas från Ubuntu-se.org?

Har jag förstått det rätt?
Nope men däremot ska det göras helt klart att det här är ett Ubuntuforum och inget annat !!

Därför behövs det då smärre justeringar av antalet deltavlor samt då ett nytt fokus på supportdeltavlorna för att göra dett tdligt för alla-

Sen ska då ingen tex försöka blåsa en Ubuntunybörjare med ett aptitude-kommando (klassiker som trollas överallt av *buntu-hatarna)..... osv osv.. !!
Så du menar att i andan av fri mjukvara, öppen mjukvara, fri vilja och öppenhet så ska vi stänga in oss i ett hörn och låtsas som att detta är vår fina värld med rosa moln och Ubuntu är Gud?

Det är inte uppfattningen jag fick av open source när jag började med det.
Däremot tycker jag att du bidrar till en väldigt dålig stämning vart hän du än strövar. Du är en sån som skrämmer bort användare med ditt diktatoriska gormande.

Och för att ytterligare förtydliga så motarbetar jag inte Ubuntu men jag har heller inga skygglappar på mig utan är öppen.
+1!
Urban Anjar skrev:
Dagon^ skrev:
pun skrev:Vad det nu handlar om är om en liten grupp användare som egentligen inte betyder något ska få förstöra för en förhoppningsvist stor ny grupp av Ubuntu-användare ?? De struntar ju egentligen i Ubuntu !! Flera hatar riktigt Ubuntu utan att skriva det rakt ut !
Så du menar alltså att vi som använder annat än Ubuntu är otrogna själar som borde permbannas från Ubuntu-se.org?

Har jag förstått det rätt?
Om du använder andra distar eller rent av Windows eller MacOS är skitsamma, men här pratar vi Ubuntu och dess syskon.

Det finns massor av saker, som jag håller på med men som vi inte supportar här, trädgårdsskötsel, husrenovering, fotografering och segling till exempel. Man får hitta rätt forum för rätt grej.
Så det finns inte rum att diskutera andra distros?

Jag kan förstå att GNU/Linux och husrenovering inte har så mycket gemensamt. Men att påstå att Ubuntu och andra distros inte har något gemensamt är bara dumt.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 08:53
av viper
fd.svensson skrev:Med den här diskussionen tycker jag att det är tydligt att vi ska ha Suporten på egen plats inom forumet, det är dessa diskussioner som skrämmer bort folk. Tidigare "skrämde" de bort mig, jag orkar inte med sådant. Ett Ubuntuforum måste väl i första hand plussa för Ubuntu, blir det inte konstigt annars?
Detta "skrämde" även mig i början, trots att jag kan betraktas som avancerad "hem-/familje-användare". Hade jag varit otålig tonåring hade kanske jag också trollat med mitt missnöje, men jag möttes även av mer "pedagogiska" naturer vilket bidrog till en positiv upplevelse.
Men detta kräver "öppenhet", från alla. Och vi kan inte kräva det av alla, men av oss själva.
Urban Anjar skrev:Om du använder andra distar eller rent av Windows eller MacOS är skitsamma, men här pratar vi Ubuntu och dess syskon.

Det finns massor av saker, som jag håller på med men som vi inte supportar här, trädgårdsskötsel, husrenovering, fotografering och segling till exempel. Man får hitta rätt forum för rätt grej.
Ja här skall pratas *buntu! Men vi skall även kunna hjälpa vilsna själar att hitta rätt forum. Om vi har möjlighet, dvs.

Re: Trollning eller icke? [delad tråd från supportkat.]

Postat: 11 jan 2011, 12:36
av Rune.K
pun skrev:The purpose of the Ubuntu Forums is to provide support for Ubuntu.

Mycket enkelt !!
En stilla undran.
Var drar du gränsen mellan vad som är Ubuntu och inte Ubuntu?
Det måste man ju veta exakt om man ska kunna svara i supporten enligt dina önskemål.

Angående trollning så har jag fått goda vitsord av Xcore. Se > http://synesteten.wordpress.com/2010/09/15/troll/
Det är jag som var anledningen till hans blogginlägg... ;)
Jag tänker om ni vill ha hjälp med att trolla så kan jag ställa upp förstås, men vad jag kan se så klarar ni det alldeles utmärkt själva.

Glöm nu inte frågan, pun/plun!
Och var vänlig och svara med egna ord utan en massa länkar.
Det blir trovärdigare då.
Glöm inte netiketten...

mvh Rune.K
Frivillig support ska vara rolig att ge, annars kan det kvitta...