Ubuntu Sverige

farmfield skrev:Vad du och Peetra gjort i temat (innan implementationen) känner jag inte till, mycket eftersom du envisas med att utveckla på egen server utan transparens mot övriga administrationen.

Är det medvetet eller på grund av okunskap du kommer med dessa lögner?
Det nya Drupaltemat har funnits på testservern hela tiden, och du har informerats kontinuerligt.
Sedan förstår jag i.o.f.s. inte vad administratörer, som inte deltar i jobbet, har att göra med i vilken form och på vilka servrar jag och Peetra bedrev vårt jobb.

farmfield skrev:Katt och jag var helt överens om att innehållet och layouten med Drupal var oacceptabel, det vet du.

Men gjorde ni något åt det? Nej. Ingen av er ville hjälpa till med Drupaltemat.
Däremot hotade du med att beordra serveradmin att ersätta Drupal (och allt dess innehåll) med statiska html-sidor om jag inte såg till att ta fram ett nytt tema.

farmfield skrev:Sedan anser jag personligen att du är fullkomligt omöjlig att samarbeta på då du är helt ovilliga att kompromissa.

Det har snarare att göra med vad du skrivit tidigare:

jag tror det är en omöjlighet att gå in och ge order, för då blir man helt enkelt så impopulär (internt) att det ändå inte blir ngt gjort

farmfield skrev:Men alla bra idéer har naturligtvis lika stor chans att få administrationen bakom sig vilket t.ex. ZX Spectrums idé och genomförande av blogg-grejen visar.

Det var just detta jag skrev om här http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.p ... 65#p399765 . Att man INTE ska behöva någons godkännande eller tillstånd för att göra något aktivt.


Eftersom du inte svarade på min fråga ställer jag den igen:
Om några vill jobba med något som inte faller dig på läppen, måste du då övertalas först?

farmfield skrev:

Hylas skrev:Hej farmfield. Jag ställer ytterligare en fråga. Vilken är din svagaste sida som ledare?

Ps. Det finns inga som helst insinuationer i frågan Ds.

Jag känner mig som en hexagon när du frågar så, hehe, jag har massor av sidor ju...

Min största svaghet i allmänhet är väl att jag är en besservisser. Jag är dock inte dummare än att jag läser på om jag blir motbevisad. Men när ni ser mig slåss ordentligt för någonting och vägrar ge med mig, då är jag till 100% övertygad om att jag vet vad jag pratar om - 'på riktigt' alltså.

En annan stor svaghet jag har är att jag har svårt att hålla käft, något RuneK slagit huvudet på spiken på när han påpekat att jag måste vara den mest modererade TL Ubuntu nånsin haft, hehe...

Jag är pga. detta också väldigt lätt-trollad.

haha! Jag är än mer lättrollad ( man får lov att skriva ihopp om man kommer ihåg regeln om att ej ha mer än två konsonanter av samma slag)
nåväl, till frågan så man ej blir bortmodererad

Hur centralt kommer utåtriktad (IRL) marknadsföring bli till nästa release?

HakanS skrev:

farmfield skrev:Vad du och Peetra gjort i temat (innan implementationen) känner jag inte till, mycket eftersom du envisas med att utveckla på egen server utan transparens mot övriga administrationen.

Är det medvetet eller på grund av okunskap du kommer med dessa lögner?
Det nya Drupaltemat har funnits på testservern hela tiden, och du har informerats kontinuerligt.
Sedan förstår jag i.o.f.s. inte vad administratörer, som inte deltar i jobbet, har att göra med i vilken form och på vilka servrar jag och Peetra bedrev vårt jobb.

Då Drupaltemat (på testservern) och dess innehåll/layout inte höll måttet erkänner jag att jag inte gjorde mer än att konstatera detta, informera dig om mina åsikter och sedan gå vidare. Drupaltemat var och är fortfarande inte acceptabelt att implementera som förstasida, inte som det ser ut nu. Det är min professionella åsikt.

Gällande mina påstådda lögner läste jag sist härom dagen hur du arbetade på dina privata servrar, alltså utan transparens mot övriga administrationen. Men att ifrågasätta det kallar du 'att behöva få tillstånd'..? Och det är inte maktfullkomligt? Utveckla på egen server och implementera när man vill för man är ansvarig för en avdelning av LoCo't? Fullkomligt oacceptabelt i mina ögon.

farmfield skrev:Katt och jag var helt överens om att innehållet och layouten med Drupal var oacceptabel, det vet du.

Men gjorde ni något åt det? Nej. Ingen av er ville hjälpa till med Drupaltemat.
Däremot hotade du med att beordra serveradmin att ersätta Drupal (och allt dess innehåll) med statiska html-sidor om jag inte såg till att ta fram ett nytt tema.

Katt hade inte kompetensen (eller möjligtvis viljan) att arbete med Drupal som bottenplatta utan utvecklade en förstasida i xhtml, det stämmer.

Och jag hotade inte utan sa helt enkelt hur det skulle bli om Drupaltemat inte kom till en acceptabel nivå. Du höll inte med, fortsatte jobba åt det håll jag ansåg oacceptabelt och i brist på gångbart Drupaltema med innehåll/layout på en acceptabel kvalitetsnivå implementerades temat i xhtml - efter att då ha varit klart i 6 veckor.

farmfield skrev:Sedan anser jag personligen att du är fullkomligt omöjlig att samarbeta på då du är helt ovilliga att kompromissa.

Det har snarare att göra med vad du skrivit tidigare:

jag tror det är en omöjlighet att gå in och ge order, för då blir man helt enkelt så impopulär (internt) att det ändå inte blir ngt gjort

Fast alla andra har kunnat kompromissa, varit enkla att kommunicera med, håller öppna kort och var intresserade av samma mål.

farmfield skrev:Men alla bra idéer har naturligtvis lika stor chans att få administrationen bakom sig vilket t.ex. ZX Spectrums idé och genomförande av blogg-grejen visar.

Det var just detta jag skrev om här http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.p ... 65#p399765 . Att man INTE ska behöva någons godkännande eller tillstånd för att göra något aktivt.

Inte om detta förbättrar användarupplevelsen. Vi kan inte tillåta en försämring av användarupplevelsen med utgångspunkt ifrån att någon är villig att göra jobbet.

Eftersom du inte svarade på min fråga ställer jag den igen:
Om några vill jobba med något som inte faller dig på läppen, måste du då övertalas först?

Samma svar som ovan. Om någonting, en idé, är praktiskt genomförbar och förbättrar användarupplevelsen, ja det kan ju inte bli bättre. ZX idé ligger på den nivån.

Men fokus skall naturligtvis ligga på att förbättra användarupplevelsen här, se till att vi utvecklas och blir bättre, inte att vi skall stå och stampa i gamla spår.

farmfield skrev:Då Drupaltemat (på testservern) och dess innehåll/layout inte höll måttet erkänner jag att jag inte gjorde mer än att konstatera detta, informera dig om mina åsikter och sedan gå vidare.

Tycker du att det är bra av en projektledare att göra så?

farmfield skrev:Gällande mina påstådda lögner läste jag sist härom dagen hur du arbetade på dina privata servrar, alltså utan transparens mot övriga administrationen. Men att ifrågasätta det kallar du 'att behöva få tillstånd'..?

Nu fattar jag faktiskt ingenting. Var har du läst detta?

farmfield skrev:Men fokus skall naturligtvis ligga på att förbättra användarupplevelsen här, se till att vi utvecklas och blir bättre, inte att vi skall stå och stampa i gamla spår.

Naturligtvis ska LoCot utvecklas och bli bättre. Frågan är bara vem som ska avgöra vad som är bättre och sämre. Är det TL, administratörerna, medlemmarna eller arbetsgruppens medlemmar?

HakanS skrev:

farmfield skrev:Då Drupaltemat (på testservern) och dess innehåll/layout inte höll måttet erkänner jag att jag inte gjorde mer än att konstatera detta, informera dig om mina åsikter och sedan gå vidare.

Tycker du att det är bra av en projektledare att göra så?

Det är projektledarens ansvar att se till att man når målet. Vi har (i stort) nått målet med att skapa ett enhetligt tema samt fräsha upp vår förstasida. Jag är väldigt nöjd med det. Medlemmarna verkar väldigt nöjda med det. Den enda som inte är nöjd verkar vara du.

farmfield skrev:Gällande mina påstådda lögner läste jag sist härom dagen hur du arbetade på dina privata servrar, alltså utan transparens mot övriga administrationen. Men att ifrågasätta det kallar du 'att behöva få tillstånd'..?

Nu fattar jag faktiskt ingenting. Var har du läst detta?

OT och något vi kan ta i pm eller dylikt. Men du skrev detta nyligen i Admin-Point.

farmfield skrev:Men fokus skall naturligtvis ligga på att förbättra användarupplevelsen här, se till att vi utvecklas och blir bättre, inte att vi skall stå och stampa i gamla spår.

Naturligtvis ska LoCot utvecklas och bli bättre. Frågan är bara vem som ska avgöra vad som är bättre och sämre. Är det TL, administratörerna, medlemmarna eller arbetsgruppens medlemmar?

Det beror på situationen. Jag har gällande temat tvingats ta övergripande beslut för att få det implementerat. Hade jag inte tagit beslut hade temat inte implementerats och/eller blivit så bra som det är.

Annars, generellt, är det grupperna som tar beslut om deras ansvarsområde.
Men det finns som sagt undantag där TL helt enkelt får gå in och ta beslut om det behövs. Under min mandatperiod har jag ju dock endast behövt ta ett enskilt sådant beslut.

farmfield skrev:Gällande mina påstådda lögner läste jag sist härom dagen hur du arbetade på dina privata servrar, alltså utan transparens mot övriga administrationen.
...
Utveckla på egen server och implementera när man vill för man är ansvarig för en avdelning av LoCo't? Fullkomligt oacceptabelt i mina ögon.

Det var tydligen detta du läste:

HakanS skrev:

När ska vi ordna till så att inte Ubuntu loggan kapas?

Fixas i den nya utgåvan.
Får se om serveradmin hinner installera den ikväll.

HakanS skrev:

serveradmin. skrev:Den som ligger på "testservern" ?

Nej. Den finns bara på min dator än så länge.
Jag funderar på att lägga upp den på launchpad (~ubuntu-se-webmasters).
Jag säger till när det är klart.

Menar du på fullt allvar att de som utvecklar drupal-temat inte får göra buggrättningar och testa dessa på sin egen dator?
Vem om inte portaladmin. ska hålla koll på, och implementera, buggrättningar i drupal-systemet?

HakanS skrev:

farmfield skrev:Gällande mina påstådda lögner läste jag sist härom dagen hur du arbetade på dina privata servrar, alltså utan transparens mot övriga administrationen.
...
Utveckla på egen server och implementera när man vill för man är ansvarig för en avdelning av LoCo't? Fullkomligt oacceptabelt i mina ögon.

Det var tydligen detta du läste:

HakanS skrev:

När ska vi ordna till så att inte Ubuntu loggan kapas?

Fixas i den nya utgåvan.
Får se om serveradmin hinner installera den ikväll.

HakanS skrev:

serveradmin. skrev:Den som ligger på "testservern" ?

Nej. Den finns bara på min dator än så länge.
Jag funderar på att lägga upp den på launchpad (~ubuntu-se-webmasters).
Jag säger till när det är klart.

Menar du på fullt allvar att de som utvecklar drupal-temat inte får göra buggrättningar och testa dessa på sin egen dator?
Vem om inte portaladmin. ska hålla koll på, och implementera, buggrättningar i drupal-systemet?

Det var den sista gången, ja, men det har hänt tidigare när arbetet gällde Drupaltemat. Men vi är nu totalt off-topic enligt mig och det här handlar endast om våra meningskiljaktigheter sett till införandet av nya temat, 'historia' alltså och ingenting som egentligen har att göra med valet eller hur jag vill se arbetsmetodiken.

Men,

Om vi lägger upp frågeställningen sett till utvecklingen av ett tema så anser jag det helt skall ske helt öppen inför övriga administrationen såsom jag och Katt gjorde med testservern där vi gav full access till servern under utvecklingsarbetet med det nya temat.

Det är ju också därför jag vill ha generella administratörer. Vilken administratör som helst skall naturligtvis kunna göra en förändring var som helst i 'systemet'. Därför skall det 'systemet', den CMS vi kör i botten vara enklast möjliga med mest möjligheter för utbyggnad - imo passar Wordpress bäst in där.

Merokrati i all ära men hur gör vi för att LoCot skall vara oberoende av "nyckelpersoner"? Det måste vara en svaghet, då en en admin kan blockera viktiga inriktningsbeslut...

Ulsak skrev:Merokrati i all ära men hur gör vi för att LoCot skall vara oberoende av "nyckelpersoner"? Det måste vara en svaghet, då en en admin kan blockera viktiga inriktningsbeslut...

Ingen får vara oumbärlig helt enkelt. Om en ansvarig blir sjuk eller vad som helst, då måste ju andra administratörer kunna ta dennes plats t.ex...

Rune.K skrev:Klarar du av att hantera kritik på ett vettigt/normalt mänskligt sätt, nu när vi bara kommunicerar online?

Jag tänker på att bakom varje medlems nick finns det en människa.
Och vad jag vet så står Ubuntu för medmänsklighet!
/Rune

Jag kan inte se att du svarat på min fråga.

HakanS skrev:

farmfield skrev:Det kan jag absolut tänka mig. Jag tror på idén med WP och övergripande administratörer och det tror jag även huvuddelen av administrationen också gör.

Men... Skulle det vara så att jag inte blir vald kommer jag nog storsatsa på min blogg så då vår vi se hur mycket tid som finns över.

Ska man tyda det som att du vill bli TL för att kunna bestämma om det tekniska/grafiska, men inte göra något rent praktiskt?

Har du svarat på HakanS fråga?
Var vänlig och upprepa det här isåfall.
Jag är nyfiken på ditt svar!

Rune.K skrev:

HakanS skrev:

farmfield skrev:Det kan jag absolut tänka mig. Jag tror på idén med WP och övergripande administratörer och det tror jag även huvuddelen av administrationen också gör.

Men... Skulle det vara så att jag inte blir vald kommer jag nog storsatsa på min blogg så då vår vi se hur mycket tid som finns över.

Ska man tyda det som att du vill bli TL för att kunna bestämma om det tekniska/grafiska, men inte göra något rent praktiskt?

Har du svarat på HakanS fråga?
Var vänlig och upprepa det här isåfall.
Jag är nyfiken på ditt svar!

Om jag vinner valet och om vi gör den övergång till Wordpress jag önskar kommer jag absolut involvera mig rent praktiskt.

Jag vill att nya besökare hit skall få en wow-känsla jag fortfarande anser vi inte lever upp till, även sett till att vi bytt tema. Vi är idag väldigt fokuserade på forumet men jag skulle vilja att våra andra avdelningar lyftes till en högre nivå. Jag tar återigen upp http://www.swedroid.se som ett exempel på detta då jag tycker det är en väldigt välskött sajt.

farmfield skrev:...
Om jag vinner valet och om vi gör den övergång till Wordpress jag önskar kommer jag absolut involvera mig rent praktiskt.

Jag vill att nya besökare hit skall få en wow-känsla jag fortfarande anser vi inte lever upp till, även sett till att vi bytt tema. Vi är idag väldigt fokuserade på forumet men jag skulle vilja att våra andra avdelningar lyftes till en högre nivå. Jag tar återigen upp http://www.swedroid.se som ett exempel på detta då jag tycker det är en väldigt välskött sajt.

Om du inte vinner valet, då tänker du alltså inte hjälpa till praktiskt med något?

Och när blir den nya pågående förändringen av webbplatsen klar?
Det är betydligt mer än några buggar som fallerar...
Det ger absolut inte något gott intryck för nya besökare, eller hur?

Rune.K skrev:

farmfield skrev:...
Om jag vinner valet och om vi gör den övergång till Wordpress jag önskar kommer jag absolut involvera mig rent praktiskt.

Jag vill att nya besökare hit skall få en wow-känsla jag fortfarande anser vi inte lever upp till, även sett till att vi bytt tema. Vi är idag väldigt fokuserade på forumet men jag skulle vilja att våra andra avdelningar lyftes till en högre nivå. Jag tar återigen upp http://www.swedroid.se som ett exempel på detta då jag tycker det är en väldigt välskött sajt.

Om du inte vinner valet, då tänker du alltså inte hjälpa till praktiskt med något?

Det har jag inte sagt, vad jag sa är att om jag förlorar valet kommer jag nog lägga mer tid på min & polarens blogg. Om detta gäller 'all' min tid, ja det får vi väl se.

Utöver det så tror jag på att utveckla det tekniska bakom kulisserna i en annan riktning än HakanS och jag kommer iaf. inte jobba med Drupal om jag förlorar valet. Huruvida jag kommer bistå med annan 'praktisk' hjälp här låter jag som sagt vara osagt, det hänger delvis ihop med bloggen då...

Och när blir den nya pågående förändringen av webbplatsen klar?
Det är betydligt mer än några buggar som fallerar...
Det ger absolut inte något gott intryck för nya besökare, eller hur?

Vårt problem där ligger delvis i brist på kompetens för att koda från scratch. Jag ser övergången till Wordpress som en del av att lösa dessa problem. Men jag håller med om att buggarna är irriterande och måste lösas så fort vi kan.

Vårt problem där ligger delvis i brist på kompetens för att koda från scratch.

Kan du förtydliga dig? Vilket språk eller vad?

Toledomahn skrev:

Vårt problem där ligger delvis i brist på kompetens för att koda från scratch.

Kan du förtydliga dig? Vilket språk eller vad?

Gällande att koda xhtml/css (samt JS) från scratch så det fungerar buggfritt i alla webläsare o.s.v... Där saknar vi intern kompetens i dagsläget.

Sedan vill jag dock att vi har en CMS i botten på det som idag kallas för 'portalen', så att implementera ett modifierat, buggfritt tema i t.ex. Wordpress löser ju den biten utan att vi måste in och gräva djupare i den kod vi kör idag.

farmfield skrev: ...
Vårt problem där ligger delvis i brist på kompetens för att koda från scratch.
...

Vem tusan har fått för sej att portalen ska kodas från scratch?
Hade det varit för cirka tio år sedan så kanske jag hade förstått det...

Vad jag förstår så handlar det här TL-valet om det ska Wordpress eller Drupal i portalen.

Edit:
css-filerna är förstås lämpligt att organisera på ett rationellt sätt...
Men det vet de flesta redan om...

Rune.K skrev:

farmfield skrev: ...
Vårt problem där ligger delvis i brist på kompetens för att koda från scratch.
...

Vem tusan har fått för sej att portalen ska kodas från scratch?

Det var så vi fick göra i brist på alternativ. Men det är lite av en nödlösning, absolut. Jag föredrar absolut att vi har en CMS i botten.

Vad jag förstår så handlar det här TL-valet om det ska Wordpress eller Drupal i portalen.

Mjo, delvis, men också hur vi skall påskynda (eller inte) utvecklingen av LoCot samt, som sagt, hur detta skall administreras fortsättningsvis. Jag är till 100% inne på att våra administratörer skall administrera hela LoCot, inte bara forumet som idag.

Vad är det för fel på http://ubuntu-se.org/drupal/
Jämför den med http://ubuntu-se.org/portal/

Det verkar som det handlar om prestige och att få bestämma till varje pris.
Du är vald av oss medlemmar...
Det är lämpligt att lägga ut en omröstning till oss medlemmar om vi föredrar http://ubuntu-se.org/portal/ eller http://ubuntu-se.org/drupal/ !

Rune.K skrev:Vad är det för fel på http://ubuntu-se.org/drupal/
Jämför den med http://ubuntu-se.org/portal/

Det är inte riktigt så enkelt, det handlar dessutom om hur det administreras.

Drupal är en besvärlig CMS med hög inlärningströskel, Wordpress har betydligt fler möjligheter som kan implementeras utan att man som administratör behöver vara webbproffs. Lägg ihop det med att våra administratörer sköter alla bitar i LoCot, inte att vi är upplåsta till en enskild administratör. Det blir en mer demokratisk lösning.

Det verkar som det handlar om prestige och att få bestämma till varje pris.

Du får tro vad du vill. Jag gick till val förra gången och så denna gång med idéer om att göra LoCot snyggare och bättre. Jag vet hur jag vill genomföra detta, hur jag tror det skulle bli bäst för LoCot - och det är med en nystart (sett till det tekniska) med Wordpress i botten. Varför? För att jag vet att det blir enklare och bättre att utveckla och administrera.

Sedan har jag och HakanS väldigt olika syn på hur det skall se ut såväl som hur det skall skötas, men det är en helt annan femma.

Du är vald av oss medlemmar...
Det är lämpligt att lägga ut en omröstning till oss medlemmar om vi föredrar http://ubuntu-se.org/portal/ eller http://ubuntu-se.org/drupal/ !

Där håller jag inte med. Jag ställer mig oförstående till varför medlemmarna skall behöva bry sig om LoCot's rent tekniska utveckling - vilket är det jag vill satsa på. Tror (och/eller litar) man inte på mina idéer finns det alternativ att rösta på.

Dessutom är ingen av dessa jättebra idag. Vår aktiva variant plågas av en del inkompatibilitetsproblem med t.ex. IE och innehållet i Drupal är under all kritik. Vi må ha löst temat rent utseendemässigt men nu är det dags att ta bättre tag i det rent tekniska bakomliggande.

pun skrev:Här handlar det mer om att för att köra Drupal (som är svårare enligt de som kan) så behövs det en kompetent poartaladmin som verkligen kan sina verktyg.

Precis. Med en enklare CMS, men som samtidigt har ett makalöst stort utbut av plugins för allt möjligt lattjolajban, ihop med generella administratörer, då har vi helt andra möjligheter att utveckla 'portalen' mot vad vi har idag.