Sida 3 av 3
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 05 okt 2009, 15:54
av vulfgar
CryingFreeman skrev:
Är det inte lite skillnad på att ha datorn som ett hjälpmedel/arbetsredskap och att ha det som utpräglat intresse?
Bara för att jag har och kör bil innebär det ju inte att jag automatiskt tycker om att meka med den, trimma den och åka på motorträffar, läsa motortidningar och diskutera trimsatser med andra. Jag känner många män som betalar räkningar, surfar etc. i betydande utsträckning, men ändå inte dyker in under huven och pillar på registernycklar eller inställningsfiler stup i kvarten, eller för den delen moddar sina datorcase, optimerar processer eller överklockar sin(a) processor(er). Eller kör Linux, eftersom det i stor utsträckning historiskt sett varit ett entusiast-OS.
Min flickvän kör Linux, mycket beroende på att jag gör det. Annars hade hon nog inte kommit i kontakt med det. Därmed inte sagt att hon vill engagera sig i en community som har som uppgift att supporta och främja Linux-användande (bland annat). Hon betalar också räkningar och surfar i betydande utsträckning.
Det där stämmer ju givetvis. Min man kör linux enbart pga av att jag gör det. Han hade inte ens brytt sej om att ändra bakgrundsbild eller tema, hade fortfarande använt IE istället för firefox osv.
Problemet är alltså inte att inte alla användare bryr sej om att engagera sej i gemenskapen, utan mer varför det tycks vara en sån sned könsfördelning bland dom som gör det. Bland mina bekanta är det betydligt större andel kvinnor som är intresserade av datorer, eller åtminstone tar mer ansvar för att dom fungerar och är virusfria, än vad det är som är engagerade här. Flera av dessa har nu börjat "mogna" för en ubuntu-installation.
Det finns ju fö en väldigt stor andel män som är ointresserade och okunniga och som bara vill kunna betala räkningar osv.
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 05 okt 2009, 16:21
av andol
Utanför ämnet: vulfgar skrev:Utanför ämnet: Han hade inte ens brytt sej om att ändra bakgrundsbild eller tema...
Utanför ämnet:
Det går alldeles utmärkt att vara seriöst nerdig och fortfarande köra med standardbakgrund och standardtema :)
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 05 okt 2009, 17:37
av Urban Anjar
Utanför ämnet: andol skrev:vulfgar skrev:Utanför ämnet: Han hade inte ens brytt sej om att ändra bakgrundsbild eller tema...
Utanför ämnet:
Det går alldeles utmärkt att vara seriöst nerdig och fortfarande köra med standardbakgrund och standardtema 
Utanför ämnet:
Ja, och jag känner väldigt många väldigt vanliga användare, som definitivt inte pillar med sin dator mer än nödvändigt, men barnbarnen/hunden/båten ska givetvis vara "skrivbordsunderlägg", även om antagligen någon annan fått hjälpa dem fixa det.
Likaså är de pigga på att lägga till diverse mer eller mindre suspekta toolbars som lägger in knasiga smilisar eller hundra knappar till i webbläsaren. 
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 05 okt 2009, 22:57
av farmfield
CryingFreeman skrev:janne-5011 skrev:intressant FF. Så du menar att kvinnor inte pröjsar räkningar , surfar etc, i betydande utsträckning, eller vad menar du?
Är det inte lite skillnad på att ha datorn som ett hjälpmedel/arbetsredskap och att ha det som utpräglat intresse?
Bara för att jag har och kör bil innebär det ju inte att jag automatiskt tycker om att meka med den, trimma den och åka på motorträffar, läsa motortidningar och diskutera trimsatser med andra. Jag känner många män som betalar räkningar, surfar etc. i betydande utsträckning, men ändå inte dyker in under huven och pillar på registernycklar eller inställningsfiler stup i kvarten, eller för den delen moddar sina datorcase, optimerar processer eller överklockar sin(a) processor(er). Eller kör Linux, eftersom det i stor utsträckning historiskt sett varit ett entusiast-OS.
Min flickvän kör Linux, mycket beroende på att jag gör det. Annars hade hon nog inte kommit i kontakt med det. Därmed inte sagt att hon vill engagera sig i en community som har som uppgift att supporta och främja Linux-användande (bland annat). Hon betalar också räkningar och surfar i betydande utsträckning.
Sett till teknik så kan tjejer ha lika höga krav på det tekniska, t.o.m. högre, men utöver det så tycker jag utseende verkar vara det viktigaste för kvinnor i jämförelse med män...
Men tittar vi på tekniska högskolor så är det betydligt mer män än kvinnor, skall vi skylla det helt på manschauvinism? Det kan inte vara så att kvinnor överlag är mindre intresserade av ett ämne - och utan att för att våga tro det vara kvinnofientlig? Gäller samma sak i vården? Är det kvinnofientligt att säga att fler kvinnor än män går omvårdnadsprogrammet? Färre kvinnor blir bilmekaniker?
Och hur skulle det kunna vara Mark Shuttlesworths fel, hehe? xD
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 05 okt 2009, 22:58
av farmfield
farmfield skrev:CryingFreeman skrev:janne-5011 skrev:intressant FF. Så du menar att kvinnor inte pröjsar räkningar , surfar etc, i betydande utsträckning, eller vad menar du?
Är det inte lite skillnad på att ha datorn som ett hjälpmedel/arbetsredskap och att ha det som utpräglat intresse?
Bara för att jag har och kör bil innebär det ju inte att jag automatiskt tycker om att meka med den, trimma den och åka på motorträffar, läsa motortidningar och diskutera trimsatser med andra. Jag känner många män som betalar räkningar, surfar etc. i betydande utsträckning, men ändå inte dyker in under huven och pillar på registernycklar eller inställningsfiler stup i kvarten, eller för den delen moddar sina datorcase, optimerar processer eller överklockar sin(a) processor(er). Eller kör Linux, eftersom det i stor utsträckning historiskt sett varit ett entusiast-OS.
Min flickvän kör Linux, mycket beroende på att jag gör det. Annars hade hon nog inte kommit i kontakt med det. Därmed inte sagt att hon vill engagera sig i en community som har som uppgift att supporta och främja Linux-användande (bland annat). Hon betalar också räkningar och surfar i betydande utsträckning.
Sett till teknik så kan tjejer ha lika höga krav på det tekniska, t.o.m. högre, men utöver det så tycker jag produktens yttre verkar vara det viktigaste för kvinnor i jämförelse med män när dom t.ex. köper en bärbar...
Men tittar vi på tekniska högskolor så är det betydligt mer män än kvinnor, skall vi skylla det helt på manschauvinism? Det kan inte vara så att kvinnor överlag är mindre intresserade av ett ämne - och utan att för att våga tro det vara kvinnofientlig? Gäller samma sak i vården? Är det kvinnofientligt att säga att fler kvinnor än män går omvårdnadsprogrammet? Färre kvinnor blir bilmekaniker?
Och hur skulle det kunna vara Mark Shuttlesworths fel, hehe? xD
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 05 okt 2009, 23:30
av Urban Anjar
farmfield skrev:
Sett till teknik så kan tjejer ha lika höga krav på det tekniska, t.o.m. högre, men utöver det så tycker jag utseende verkar vara det viktigaste för kvinnor i jämförelse med män...
Men tittar vi på tekniska högskolor så är det betydligt mer män än kvinnor, skall vi skylla det helt på manschauvinism? Det kan inte vara så att kvinnor överlag är mindre intresserade av ett ämne - och utan att för att våga tro det vara kvinnofientlig? Gäller samma sak i vården? Är det kvinnofientligt att säga att fler kvinnor än män går omvårdnadsprogrammet? Färre kvinnor blir bilmekaniker?
Och hur skulle det kunna vara Mark Shuttlesworths fel, hehe? xD
Han behöver inte vara ursprunglig orsak till problemet, det kanske är illa nog om han försenar dess lösning eller helt enkelt inte inser att det är ett problem.
Att få tjejer söker sig till tekniska högskolor kan ju delvis bero på ointressse för teknik, vilket leder tillbaks till diskussionen om dockor kontra stridsvagnar och våra förväntningar på riktigt små barn, men det kan ju också delvis kopplas till den grabbiga stämning som kan råda på sådana ställen både bland lärare och studenter. Det finns måhända teknikintresserade tjejer som avstår.
OM det är sant att tjejer är mer intresserade av hur saker ser ut så hade vi behövt ett rejält tillskott av sådana just nu både här och på ubuntu.com. Ubuntu funkar rätt okej, men designmässigt har det rätt stor förbättringspotential. Samma sak med vår webbplats här...
Nåväl, Jono verkar vara på mer konstruktiva spår än denna diskussion
http://www.jonobacon.org/2009/09/30/cha ... versation/
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 06 okt 2009, 01:05
av Ulsak
Men tittar vi på tekniska högskolor så är det betydligt mer män än kvinnor, skall vi skylla det helt på manschauvinism? Det kan inte vara så att kvinnor överlag är mindre intresserade av ett ämne - och utan att för att våga tro det vara kvinnofientlig? Gäller samma sak i vården? Är det kvinnofientligt att säga att fler kvinnor än män går omvårdnadsprogrammet? Färre kvinnor blir bilmekaniker?
Eh..det handlar om århundraden av prägling. Jag tror att det dags att kasta dom bojorna och tänka utanför fyrkanten. Det är du väldigt bra på annars. Det finns inget område som vare sig kvinnor eller män ska vara utestängda från. Vår samhälle är för modernt för att det ska finnas några ursäkter.
..och förresten: du kommer väl på releasepartyt och käftar emot mig?
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 06 okt 2009, 01:35
av vulfgar
Ulsak skrev:
Eh..det handlar om århundraden av prägling.
Exaktemente! Därför lär förändring ta tid. Fast det är iofs ingen anledning att slå sej till ro, men det kommer förmodligen att dröja ett par generationer till innan vi uppnått fullständig jämlikhet, dvs om vi fortsätter att jobba på det.
Sen tycker jag det är lite synd att det kallas kvinnofientligt, manschauvinism, feminism mm. Det handlar ju faktiskt lika mycket om ett mansförtryck.
Vad jag menar är att många män slentrianmässigt slussas in på en teknisk bana utan att egentligen vara särskilt tekniskt intresserade, precis som att många kvinnor slussas in i vårdyrken utan att egentligen vara särskilt roade av det. Det handlar mer om minsta motståndets lag och det är enklare att välja efter konventionen om man inte brinner särskilt för något. Det är ju också mer accepterat att en kvinna ger sej in i traditionellt manliga domäner, hon anses tuff, än för en man att ge sej in i traditionellt kvinnliga, han ses som en mes. Eller åtminstone är det så i min generation, ungdomarna har förhoppningsvis kommit längre.
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 22 okt 2009, 21:02
av Mark
Haha! Awesome. Det visste jag inte. Respekt att den första personen som kunde kallas programmerare var en kvinna
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 22 okt 2009, 22:15
av Pink Panther
Mark skrev:
Haha! Awesome. Det visste jag inte. Respekt att den första personen som kunde kallas programmerare var en kvinna
Have nice evening (Mark?)
. Yes! It was a surprise that a woman was the first.
Pink Panther
Re: Mark Shuttleworth's Community Has No Women.
Postat: 22 okt 2009, 23:03
av Urban Anjar
Grace Hopper var den kvinna som hittade den första dokumenterade
buggen