Ubuntu Sverige

Urban Anjar skrev:...

Att vi driver ett forum för att supporten ska ha någonstans att bo till exempel, Att vi driver en wiki för att dokumentationen ska finnas där, att vi har en portal för att marknadsföra Ubuntu osv.

Är det konstiga tankar?

Ursäkta att jag lägger mig i er diskussion, men ingen ifrågasätter riktigheten i den här tankarna, däremot är de så självklara för alla att det inte är något att diskutera.

Att vi ska göra allt det här är alltså självklart, varför det inte går att göra effektivt idag är problemet, och många menar alltså att vi behöver en ny organisation med förtroende och auktoritet som kan styra upp saker och ting.

upnorth skrev:(...) men ingen ifrågasätter riktigheten i den här tankarna, däremot är de så självklara för alla att det inte är något att diskutera.

Att vi ska göra allt det här är alltså självklart, varför det inte går att göra effektivt idag är problemet, och många menar alltså att vi behöver en ny organisation med förtroende och auktoritet som kan styra upp saker och ting.

Ja, det jag säger är inte precis raketforskning, hoppas jag, utan snarare sunt förnuft. Men är vi inte överens om grunderna lär vi inte heller kunna bygga rätt organisation. Jag har kanske gått lite för snabbt fram i mina förklaringar innan och försöker nu ta det lite långsammare och mer steg för steg.

Nåväl, Om vi kikar lite närmare på supporten: Kan vi acceptera att en supporttråd kan ses som en händelsekedja, där först någon talar om att h*n har ett problem, vi ställer ett antal kompletterande frågor, jobbar fram ett förslag på lösning, får användaren att testa lösningen och att vi så småningom markerar tråden som [LÖST].

Ni behöver inte "köpa" att händelsekedjan ser ut precis som jag beskrivit den, det är själva tanken att det är en händelsekedja som jag är ute efter.

Jorden till Anjar: det är ju så supporten fungerar idag, bara det att vi inte har någon steg-för-steg lista på en anslagstavla.

Försöker du instruera hur saker ska göras här, eller beskriva hur det redan görs? För det första kommer inte att fungera, har inte sett det på nåt annat internetforum iaf. Folk bidrar med det de kan och så kommer det fortsätta, oavsett ordning eller vilken "process" man följer.

upnorth skrev:Jorden till Anjar: det är ju så supporten fungerar idag, bara det att vi inte har någon steg-för-steg lista på en anslagstavla.

Försöker du instruera hur saker ska göras här, eller beskriva hur det redan görs? För det första kommer inte att fungera, har inte sett det på nåt annat internetforum iaf. Folk bidrar med det de kan och så kommer det fortsätta, oavsett ordning eller vilken "process" man följer.

Jag försöker på ett ungefär beskriva hur det funkar. De som är aktivare i supporten än du och jag kan antagligen ge en bättre beskrivning.

Några slutsatser utifrån detta, den ena drog du själv: Det jag just lite taffligt beskrivit är en process. Det där hemska, svåra ordet är inte krångligare än så.

Har vi lite hum om hur processen ser ut och fungerar kan vi enkelt effektivisera den. Till exempel behöver man knappast vara någon teknisk guru för att fråga om vad frågeställaren har för prylar, om felet har funnits hela tiden eller har uppkommit plötsligt och om det finns några felmeddelanden...

Tänk om man också i händelsekedjan införde ett steg som förde in lämpliga frågor och bra svar i en FAQ?

Processer är ett verktyg för att förstå och kunna förbättra och effektivisera.

Låter det rimligt? Kanske rent av självklart?

Det känns bara som att du står och snackar om det alla redan fattat, och att effektivisera supporten är väl knappast en prioritet eftersom alla verkar menar att diskussioner som den här bara stör den redan fint fungerande supporten?

Det jag vill göra är att effektivisera diskussionerna genom att få folk på plats som snabbt kan verkställa smarta idéer så att vi slipper debatten om huruvida de är smarta eller inte. Det är diskussionerna som måste bli kortare, inte supporten som behöver bli effektivare.

Urban Anjar skrev:

upnorth skrev:Jorden till Anjar: det är ju så supporten fungerar idag, bara det att vi inte har någon steg-för-steg lista på en anslagstavla.

Försöker du instruera hur saker ska göras här, eller beskriva hur det redan görs? För det första kommer inte att fungera, har inte sett det på nåt annat internetforum iaf. Folk bidrar med det de kan och så kommer det fortsätta, oavsett ordning eller vilken "process" man följer.

Jag försöker på ett ungefär beskriva hur det funkar. De som är aktivare i supporten än du och jag kan antagligen ge en bättre beskrivning.

Några slutsatser utifrån detta, den ena drog du själv: Det jag just lite taffligt beskrivit är en process. Det där hemska, svåra ordet är inte krångligare än så.

Har vi lite hum om hur processen ser ut och fungerar kan vi enkelt effektivisera den. Till exempel behöver man knappast vara någon teknisk guru för att fråga om vad frågeställaren har för prylar, om felet har funnits hela tiden eller har uppkommit plötsligt och om det finns några felmeddelanden...

Tänk om man också i händelsekedjan införde ett steg som förde in lämpliga frågor och bra svar i en FAQ?

Processer är ett verktyg för att förstå och kunna förbättra och effektivisera.

Låter det rimligt? Kanske rent av självklart?

Det är alltid något som kommer av sig självt.

- Hmmm, om jag gör så här istället så gick det smidigare.

- Man kanske kan göra så här också?

- Funkade toppen, så här kör jag i fortsättningen

När det gäller support så är det enkelt, antingen kan jag eller så kan jag inte hjälpa till. Vad gör jag om jag inte kan?

Söker Google?
Hoppas på att nån annan kan?

Finns inte många alternativ egentligen, antingen kan man, eller så kan man inte.

Det enda man egentligen kan effektivisera är att den som frågar får ett svar av något slag hyfsat snabbt.

Och ärligt talat Urban, det är väl inte sånt som vi bör tänka på just nu?

Snabba ryck med att laga det som gått sönder låter mer som ett lämpligt mål att inrikta sig på. Innan fler försvinner härifrån.

Kattskrället skrev:Jag lägger ned detta nu då du enbart är intresserad av vad du vill Urban.

Vad andra vill ignorerar du totalt.

Du SKA bara ha det som du vill och inget annat är intressant för dig.

Denna nonchalans är väldigt uppenbar då du är otroligt selektiv i vilka frågor du väljer att svara på i forumet, frågor som ställs direkt till dig, tämligen enkla frågor men som du för liv och lem undviker att besvara.

Kommer någon med nåt som du inte tycker om eller delar åsikt med, så går du in i dessa trådar, försöker omvända tråden till det håll du vill att den ska gå, eller börjar prata om nåt helt annat. Allt för att förstöra den diskussion som pågår och för att flytta fokus i tråden.

Se på den här tråden, nu försöker du indoktrinera ditt tänk om processer och skit igen. Well, fine. Kör på du, hoppas nån är intresserad och vill lyssna. Jag är det inte.

Du är en lysande pr gubbe, men nån "ledare" är du definitivt inte.

Nu har jag "trollat" färdigt här, bbauto skulle visst axla ansvaret för medlingsförhandlingarna.

Önskar er lycka till med se.org.

Nej, kattskrället.

Du brukar vara en vass debattör i alla trådar jag sett och en som jag har stor respekt för.

Självklart skall du stanna.

upnorth skrev:Det känns bara som att du står och snackar om det alla redan fattat, och att effektivisera supporten är väl knappast en prioritet eftersom alla verkar menar att diskussioner som den här bara stör den redan fint fungerande supporten?

Det jag vill göra är att effektivisera diskussionerna genom att få folk på plats som snabbt kan verkställa smarta idéer så att vi slipper debatten om huruvida de är smarta eller inte. Det är diskussionerna som måste bli kortare, inte supporten som behöver bli effektivare.

Bra, jag tror du börjar fatta vart jag vill komma. Jag vill just att de som är aktiva i supporten så långt som möjligt ska få bestämma i sitt "kungarike". Du och jag eller en kommande ledning, av vad slag det vara må, vet nog inte mycket om vad som kan förbättras eller effektiviseras där. Mina "förslag" var inga förslag egentligen utan bara exempel på hur man kan tänka.

Du och jag ska lägga oss i så lite som möjligt eftersom vi inte är så aktiva på den kanten. Däremot bör vi se till att det finns en vettig "infrastruktur" - med det menas ju normalt vägar, järnvägar, telenät och så'nt, men här syftar jag på forumet, som teknisk plattform och moderering i första hand. Även design, som ligger dig varmt om hjärtat, har sin betydelse, men jag tror den är viktigare för marknadsföringen, men skitsamma.

Supporten ska ha möjlighet att ställa krav på lämpliga tekniska lösningar, en vettig moderering och en bra design. Det här gör supportgruppen upp med teknikgruppen, modereringsgruppen och designgruppen.

Normalt sett bör det här vara "ett självspelande piano". Grupperna kommunicerar inbördes, det behövs inga omröstningar och diskussioner och förhoppningsvis blir det inte heller något som en ledning, hur den nu kommer att se ut, behöver peta speciellt mycket på.

Urban Anjar skrev:

upnorth skrev:Det känns bara som att du står och snackar om det alla redan fattat, och att effektivisera supporten är väl knappast en prioritet eftersom alla verkar menar att diskussioner som den här bara stör den redan fint fungerande supporten?

Det jag vill göra är att effektivisera diskussionerna genom att få folk på plats som snabbt kan verkställa smarta idéer så att vi slipper debatten om huruvida de är smarta eller inte. Det är diskussionerna som måste bli kortare, inte supporten som behöver bli effektivare.

Bra, jag tror du börjar fatta vart jag vill komma. Jag vill just att de som är aktiva i supporten så långt som möjligt ska få bestämma i sitt "kungarike". Du och jag eller en kommande ledning, av vad slag det vara må, vet nog inte mycket om vad som kan förbättras eller effektiviseras där. Mina "förslag" var inga förslag egentligen utan bara exempel på hur man kan tänka.

Du och jag ska lägga oss i så lite som möjligt eftersom vi inte är så aktiva på den kanten. Däremot bör vi se till att det finns en vettig "infrastruktur" - med det menas ju normalt vägar, järnvägar, telenät och så'nt, men här syftar jag på forumet, som teknisk plattform och moderering i första hand. Även design, som ligger dig varmt om hjärtat, har sin betydelse, men jag tror den är viktigare för marknadsföringen, men skitsamma.

Supporten ska ha möjlighet att ställa krav på lämpliga tekniska lösningar, en vettig moderering och en bra design. Det här gör supportgruppen upp med teknikgruppen, modereringsgruppen och designgruppen.

Normalt sett bör det här vara "ett självspelande piano". Grupperna kommunicerar inbördes, det behövs inga omröstningar och diskussioner och förhoppningsvis blir det inte heller något som en ledning, hur den nu kommer att se ut, behöver peta speciellt mycket på.

Inget av detta har någon prioritet just nu, det enda som gäller är att snabbt rädda situationen. Det andra får vi tänka på sen när vi gjort det första viktigaste, att täta de stora hålen så inte skutan sjunker. Och innan fler försvinner härifrån.

Du borde syssla med PR, något du verkligen är bra på Urban.

Hatten skrev:Och ärligt talat Urban, det är väl inte sånt som vi bör tänka på just nu?

Snabba ryck med att laga det som gått sönder låter mer som ett lämpligt mål att inrikta sig på. Innan fler försvinner härifrån.

Jag har redan talat om vad som behöver lagas. Men gick tydligen lite för fort fram för somliga. Det här är slow-motion-versionen

Urban Anjar skrev:...

Supporten ska ha möjlighet att ställa krav på lämpliga tekniska lösningar, en vettig moderering och en bra design. Det här gör supportgruppen upp med teknikgruppen, modereringsgruppen och designgruppen.

Normalt sett bör det här vara "ett självspelande piano". Grupperna kommunicerar inbördes, det behövs inga omröstningar och diskussioner och förhoppningsvis blir det inte heller något som en ledning, hur den nu kommer att se ut, behöver peta speciellt mycket på.

Blablabla.

Alla ska kunna ställa krav på lämpliga tekniska lösningar, en vettig moderering och en bra design. Det behövs inte en massa grupper för att få det att fungera, förmodligen räcker det om t.ex. Hund och Tompalaz slår sina kloka huvuden ihop och skapar en übersida som utvecklas oftare än var 4:e release...

Jag förstår att folk börjat tröttna på ditt valfläsk eller vad det nu ska kallas för, men du får uppenbarligen inget gehör för dina idéer så omgruppera och hitta en smartare lösning eller tona ner och se om du faktiskt förstått situationen vi har eller inte.

Urban Anjar skrev:

Hatten skrev:Och ärligt talat Urban, det är väl inte sånt som vi bör tänka på just nu?

Snabba ryck med att laga det som gått sönder låter mer som ett lämpligt mål att inrikta sig på. Innan fler försvinner härifrån.

Jag har redan talat om vad som behöver lagas. Men gick tydligen lite för fort fram för somliga. Det här är slow-motion-versionen

Jag drog en snabb version här av vad som borde göras.
http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.p ... 53#p320653

Enda sättet tror jag.

Listen up allihopa som varit med ett tag.

DSK spökar ÄN!

Ni är livrädda för en ledare som kan fatta beslut utan att alla hela tiden skall vara med om dem. Men det finns inget som säger att detta skulle bli något negativt för att det "en gång" var det. Får vi bara rätt person så kan allt fungera hur bra och smidigt som helst. Blev nu CryingFreeman ledare så skulle han säkerligen göra ett kanonjobb är jag övertygad om.

Det där med att alla skulle bestämma om allt, gick för långt. Ingen förening kan fungera på det viset utan att det blir fullt med bråk hela tiden om precis allting.

Hatten skrev:

Urban Anjar skrev:

Hatten skrev:Och ärligt talat Urban, det är väl inte sånt som vi bör tänka på just nu?

Snabba ryck med att laga det som gått sönder låter mer som ett lämpligt mål att inrikta sig på. Innan fler försvinner härifrån.

Jag har redan talat om vad som behöver lagas. Men gick tydligen lite för fort fram för somliga. Det här är slow-motion-versionen

Jag drog en snabb version här av vad som borde göras.
http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.p ... 53#p320653

Enda sättet tror jag.

Det stämmer rätt bra med det jag försöker beskriva här: De som jobbar med support, marknadsföring, dokumentation och översättning ska få jobba ifred med sina respektive grejor och dessutom få det stöd de behöver i form av teknik, design och moderering. Givetvis får också teknik, design och modereringsfolket jobba ifred med sina grejor, så länge de lämnar de stöd som huvudprocesserna behöver.

De som vill ha inflytande har inte mycket för att rulla runt en massa debatter utan får det enklare och nyttigare genom att kavla upp ärmarna och gå in i någon grupp.

Vad är det för fel med den tanken?

Det verkar som att denna tråden har gått väldigt offtopics nu. Finns det något mer att säga här om "Angående min avgång"?
Annars kan jag låsa tråden så kan diskussionerna om forumet fortsätta där dom hör hemma istället.

ZX Spectrum skrev:Det verkar som att denna tråden har gått väldigt offtopics nu. Finns det något mer att säga här om "Angående min avgång"?
Annars kan jag låsa tråden så kan diskussionerna om forumet fortsätta där dom hör hemma istället.

Låt det rulla på och dela tråden se'n i stället, vi för konstruktiva samtal här.

Urban Anjar skrev:

ZX Spectrum skrev:Det verkar som att denna tråden har gått väldigt offtopics nu. Finns det något mer att säga här om "Angående min avgång"?
Annars kan jag låsa tråden så kan diskussionerna om forumet fortsätta där dom hör hemma istället.

Låt det rulla på och dela tråden se'n i stället, vi för konstruktiva samtal här.

Jag är alltid ärlig i vad jag säger och gör.

Detta får du en credit för Urban.

Sen föreslår jag att webaake tappar sina mod rättigheter efter att ha missbrukat dem. Hade det varit i nåt av mina forum så hade han tappat dem OMGÅENDE.

Urban Anjar skrev:

ZX Spectrum skrev:Det verkar som att denna tråden har gått väldigt offtopics nu. Finns det något mer att säga här om "Angående min avgång"?
Annars kan jag låsa tråden så kan diskussionerna om forumet fortsätta där dom hör hemma istället.

Låt det rulla på och dela tråden se'n i stället, vi för konstruktiva samtal här.

Jaja, jag låter väl den vara då. Ogillar gärna att dela trådar hit och dit när dom går offtopics.

Det stämmer rätt bra med det jag försöker beskriva här: De som jobbar med support, marknadsföring, dokumentation och översättning ska få jobba ifred med sina respektive grejor och dessutom få det stöd de behöver i form av teknik, design och moderering. Givetvis får också teknik, design och modereringsfolket jobba ifred med sina grejor, så länge de lämnar de stöd som huvudprocesserna behöver.

De som vill ha inflytande har inte mycket för att rulla runt en massa debatter utan får det enklare och nyttigare genom att kavla upp ärmarna och gå in i någon grupp.

Vad är det för fel med den tanken?

Åter till vår diskussion, det får vara måtta på offtopic