Sida 3 av 4

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:07
av Harlekin33
Detta är ju patetiskt!

Själklart skall ordet Gnu/Linux finnas med!

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:09
av ZX Spectrum
Rune.K skrev:
ZX Spectrum skrev: Det var inte du som var orsaken utan systemet i sig. Kan man som vanlig användare starta en omröstning så gör man det om man vill. Ordet "linux" är lika känsligt som religion och politik och av någon underlig anledning retar det upp folk.
Därför finns denna punkten med på saker jag vill ta bort alternativt minimera till ett fåtal omröstningar per år.
Nu är du väldigt fel ute när du pratar om att ordet Linux skulle reta upp folk.
Vad jag vet och som dessutom finns att läsa här i forumet, så var det endast en medlem som blev uppretad.
Och det visade han med besked ;D
Du kan själv läsa på http://www.ubuntu.com att där är det ingen som försöker dölja att Ubuntulinux är ett Linuxbaserat operativsystem.
Oavsett vad så var inte stämningen bra efter den tråden. Just sådana trådar ska inte förekomma i forumet. Det får gärna tvistas någon annanstans bara inte vanliga användare berörs något av det.

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:10
av Kattskrället
ZX Spectrum skrev:
Rune.K skrev:
Kattskrället skrev:
ZX Spectrum skrev:Vad jag tror på är att hitta källan till bråken, inte skapa en hel bok med regler.
Word!

Det är inte reglerna som skapar osämja och bråk.....dessutom så kommer nya regler inte att förändra någonting, status quo.
Jag kan väl erkänna att jag är en källa till bråket som uppstod när jag startade en omröstning om ordet Linux skulle finnas med på vår första sida eller inte.
Där vad det en medlem som fick hysteriska utbrott i min omröstningstråd, jag bad om hjälp av moderatorerna att de skulle låsa tråden temporärt för att lugna ner spammaren, men icke sa nicke.
Jag trodde i min enfald att moderatorerna skulle hjälpa även en vanlig medlem...
Det var inte du som var orsaken utan systemet i sig. Kan man som vanlig användare starta en omröstning så gör man det om man vill. Ordet "linux" är lika känsligt som religion och politik och av någon underlig anledning retar det upp folk.
Därför finns denna punkten med på saker jag vill ta bort alternativt minimera till ett fåtal omröstningar per år.
Iofs så kan jag förstå att administrationen vill begränsa sina omröstningar och undersökningar (poll kan ju översättas på många olika sätt) till ett fåtal men då viktiga saker/ämnen/personval som är viktiga för gemenskapen.

Men om en medlem vill starta en egen röstning/undersökning om någonting så anser jag att den medlemmen då ska ha friheten att få göra det och lägga upp sin egen röstning/undersökning som denne då behagar.
Men givetvis ska då den röstningen/undersökningen inte ske under Ubuntu Sverige tavlan, utan endast under Ubuntu Cafe, kanske i en egen undertavla skapad just för medlemmars egna små röstningar/undersökningar.

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:14
av Rune.K
Harlekin33 skrev:Detta är ju patetiskt!

Själklart skall ordet Gnu/Linux finnas med!
Men titta på vår förstasida där står "Ubuntu är ett GNU/Linux-baserat operativsystem som är utvecklat för människor! "
Och det dök upp redan på första dagen när jag hade min omröstning, innan omröstningen var färdig.

Jag vet inte vilken jag ska tacka.men det är någon eller alla av våra Serveradmin's.
Tack ska ni ha för att GNU/Linux finns med på portalens förstasida.
Och att länkarna ser ut som länkar...

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:19
av Rune.K
ZX Spectrum skrev: Oavsett vad så var inte stämningen bra efter den tråden. Just sådana trådar ska inte förekomma i forumet. Det får gärna tvistas någon annanstans bara inte vanliga användare berörs något av det.
Men var står det i våra stadgar att ordet Linux inte skall finnas på vår förstasida?
Läs igen på http://www.ubuntu.com/ för att se att där står ordet Linux med.

Hör inte ubuntu-se.org till Ubuntu eller vad menar du?
Och om du själv läser igenom min omröstningstråd och det som finns i tavlan bortmoderade inlägg, så måste du väl se att det endast var en medlem som hade synpunkter, eller hur?

Edit: Tänk efter lite, vem var det som förstörde stämningen?

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:22
av Harlekin33
Men var står det i våra stadgar att ordet Linux inte skall finnas på vår förstasida?
Behövs det någon diskussion om detta egentligen?

Det är ju en självklarhet att det skall finnas med!

Eller är det inte det?

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:23
av ZX Spectrum
Kattskrället skrev: Men om en medlem vill starta en egen röstning/undersökning om någonting så anser jag att den medlemmen då ska ha friheten att få göra det och lägga upp sin egen röstning/undersökning som denne då behagar.
Men givetvis ska då den röstningen/undersökningen inte ske under Ubuntu Sverige tavlan, utan endast under Ubuntu Cafe, kanske i en egen undertavla skapad just för medlemmars egna små röstningar/undersökningar.
Eftersom forumet är sömlöst så ser den vanlige medlemmen ingen skillnad på om tråden ligger under Ubuntu Sverige eller Café-tavlan. Då tänker jag på när man trycker på länken "Nya".
Jag kollar i alla fall bara på rubriken och inte i vilken tavla tråden ligger under.
Med en massa undersökningar så minskas intresset för dom viktiga omröstningarna. Sen kan det lätt bli bråk när det är känsliga undersökningar (tänker på Wine- och Linuxomröstningen).

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:26
av ZX Spectrum
Harlekin33 skrev:
Men var står det i våra stadgar att ordet Linux inte skall finnas på vår förstasida?
Behövs det någon diskussion om detta egentligen?

Det är ju en självklarhet att det skall finnas med!

Eller är det inte det?
Jag har faktiskt tagit ställning till den frågan i omröstningstråden och för att denna tråden inte ska gå offtopics så delger jag inte den åsikten här. Vet bara att jag fick en massa skit för min åsikt där av en medlem.

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:27
av Harlekin33
En liten fråga bara:

Är det BARA Ubuntu-se som har dom här problemen som vi har???

För jag har nämligen ALDRIG sett dom här problemen vare sig i Fedora, Debian, Open Suse, eller Gnew sense eller nån annanstans heller!!!

Vi MÅSTE vara unika på nåt..d----la sätt!

???

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:31
av Kattskrället
ZX Spectrum skrev:
Kattskrället skrev: Men om en medlem vill starta en egen röstning/undersökning om någonting så anser jag att den medlemmen då ska ha friheten att få göra det och lägga upp sin egen röstning/undersökning som denne då behagar.
Men givetvis ska då den röstningen/undersökningen inte ske under Ubuntu Sverige tavlan, utan endast under Ubuntu Cafe, kanske i en egen undertavla skapad just för medlemmars egna små röstningar/undersökningar.
Eftersom forumet är sömlöst så ser den vanlige medlemmen ingen skillnad på om tråden ligger under Ubuntu Sverige eller Café-tavlan. Då tänker jag på när man trycker på länken "Nya".
Jag kollar i alla fall bara på rubriken och inte i vilken tavla tråden ligger under.
Med en massa undersökningar så minskas intresset för dom viktiga omröstningarna. Sen kan det lätt bli bråk när det är känsliga undersökningar (tänker på Wine- och Linuxomröstningen).
Men hallå, hur "stort" är intresset överhuvudtaget vid omröstningar?

Om deltagarantalet är 43st, som vid senaste personvalet till FR så anses det vara många som röstat och att deltagar antalet var stort.

Det är ju ingenting om man betänkar hur många som ska vara registrerade medlemmar här.

Kikar man vidare i historien så brukar ju antalet röstande vara rätt så konsekvent runt 30-50, aldrig fler än så.

Så att enskilda undersökningar skapade av medlemmar skulle påverka antalet röstande vid omröstningar skapade av administrationen tror jag faktiskt inte ett dugg på.

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:32
av Harlekin33
Så att enskilda undersökningar skapade av medlemmar skulle påverka antalet röstande vid omröstningar skapade av administrationen tror jag faktiskt inte ett dugg på.
SANT!

Men DÄREMOT behöver vi FLER röstande medlemmar!

GÄRNA i dolda omröstnngar där INTE nicknamnet syns!

Då tror jag FLER skulle VÅGA rösta!?

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:36
av ZX Spectrum
Kattskrället skrev: Men hallå, hur "stort" är intresset överhuvudtaget vid omröstningar?

Om deltagarantalet är 43st, som vid senaste personvalet till FR så anses det vara många som röstat och att deltagar antalet var stort.

Det är ju ingenting om man betänkar hur många som ska vara registrerade medlemmar här.

Kikar man vidare i historien så brukar ju antalet röstande vara rätt så konsekvent runt 30-50, aldrig fler än så.

Så att enskilda undersökningar skapade av medlemmar skulle påverka antalet röstande vid omröstningar skapade av administrationen tror jag faktiskt inte ett dugg på.
Det blir knappast ett demokratiskt val med så få som röstar. Vad jag har försökt få fram är att bortkörda medlemmar inte får sin röst hörd i dessa omröstningar, alltså speglar resultatet av omröstningen inte verkligheten. Det där med att vi har X registrerade medlemmar säger ingenting.

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:38
av Harlekin33
Det blir knappast ett demokratiskt val med så få som röstar. Vad jag har försökt få fram är att bortkörda medlemmar inte får sin röst hörd i dessa omröstningar,
Många av dom är ju hos Ubuntu.se...

Locka tillbaka dom då!

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:43
av Kattskrället
ZX Spectrum skrev:
Kattskrället skrev: Men hallå, hur "stort" är intresset överhuvudtaget vid omröstningar?

Om deltagarantalet är 43st, som vid senaste personvalet till FR så anses det vara många som röstat och att deltagar antalet var stort.

Det är ju ingenting om man betänkar hur många som ska vara registrerade medlemmar här.

Kikar man vidare i historien så brukar ju antalet röstande vara rätt så konsekvent runt 30-50, aldrig fler än så.

Så att enskilda undersökningar skapade av medlemmar skulle påverka antalet röstande vid omröstningar skapade av administrationen tror jag faktiskt inte ett dugg på.
Det blir knappast ett demokratiskt val med så få som röstar. Vad jag har försökt få fram är att bortkörda medlemmar inte får sin röst hörd i dessa omröstningar, alltså speglar resultatet av omröstningen inte verkligheten. Det där med att vi har X registrerade medlemmar säger ingenting.
Men vadå bortkörda, vem har kört bort dom?

Är dom bortkörda alls?

Finns det någonting som tydligt visar att någon har blivit bortkörd överhuvudtaget eller är det bara spekulationer?

Eller är det så helt enkelt att de bara inte är tillräckligt intresserade?

De kanske är nöjda med att få sin support och allt i övrigt bryr de sig helt enkelt inte om.

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 00:47
av Kattskrället
ZX Spectrum skrev:
Kattskrället skrev: Men hallå, hur "stort" är intresset överhuvudtaget vid omröstningar?

Om deltagarantalet är 43st, som vid senaste personvalet till FR så anses det vara många som röstat och att deltagar antalet var stort.

Det är ju ingenting om man betänkar hur många som ska vara registrerade medlemmar här.

Kikar man vidare i historien så brukar ju antalet röstande vara rätt så konsekvent runt 30-50, aldrig fler än så.

Så att enskilda undersökningar skapade av medlemmar skulle påverka antalet röstande vid omröstningar skapade av administrationen tror jag faktiskt inte ett dugg på.
Det blir knappast ett demokratiskt val med så få som röstar.
Nä precis, kanske hälften eller fler av de röstande sitter med i någon form av administrativa uppgifter inom locot och inom bollplanket.

Så hur många vanliga medlemmar visade sitt intresse och la sin röst?

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 01:03
av Harlekin33
Så hur många vanliga medlemmar visade sitt intresse och la sin röst?
Typ 1 av 100...

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 01:04
av Rune.K
@ Kattskrället
Ta en titt på resultat av min numera omtalade omröstning > http://www.ubuntu-se.org/phpBB3/viewtop ... 84&t=38276

Det resultatet är väl kristallklart, hur man än räknar eller hur?
Vad jag själv anser var det en väldigt enkel fråga att rösta på, det fanns bara 2 alternativ Ja eller Nej.
Och vad jag själv anser var frågan kristallklar, eller hur?

Om man ska prata om demokrati och effektivitet, så tycker jag att min omröstning är ett bra exempel för att få en förändring till stånd på väldigt kort tid, i motsats till alla andra ändlösa diskussioner...
Dessutom varför ska vi medlemmar tolerera att en enda medlem försökte sabotera en enkel demokratiskt omröstning?

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 01:12
av Rune.K
@ Pink Panther
Kan du förklara för en vanlig medlem att demokratiska omröstningar skulle bli mer demokratiska om man bara har 3 stycken omrösningar per år?

Jag tänker lite på din rubrik "Demokratiska omröstningar är en konst."
Vilka är din målgrupp?
Kan tänka mej att din målgrupp är de som redan har "makten", eller hur?
Du tänker inte så mycket på oss vanliga medlemmar, eller hur?

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 01:15
av Harlekin33
Personligen tycker jag man kan ha 100 omröstningar per år så länge dom är demokratiska och ALLA får rösta!!!

ALLT ANNAT VORE VANSINNE!!!

:D

Re: Demokratiska omröstningar är en konst.

Postat: 01 maj 2009, 02:15
av vulfgar
Harlekin33 skrev:En liten fråga bara:

Är det BARA Ubuntu-se som har dom här problemen som vi har???

För jag har nämligen ALDRIG sett dom här problemen vare sig i Fedora, Debian, Open Suse, eller Gnew sense eller nån annanstans heller!!!

Vi MÅSTE vara unika på nåt..d----la sätt!

???
Hmm, jag har inte varit med i alla dessa forum, men däremot i ett antal olika forum under åren. Mitt intryck är att linuxforum ofta är en hel del "bråkigare" än windowsdito och har funderat en hel del på varför det är så. Den enda förklaring jag hittills kommit på är att dom flesta som pysslar med gnu/linux (eller annan fri programvara) dels är extremt noga med att ha yttrandefrihet och dessutom har gjort ett aktivt val och därmed är lite mer självsäkra. Många av dom som vi betraktar som gurus är ytterst självständiga och ibland även lite självsvåldiga individer som står upp för sin åsikt. Det är inta alls ovanligt med ganska svavelosande trådar i olika forum, jag har även sett ett antal sådana i ubuntus engelska forum. Kanske är det vi svenskar som har särskilt ont av detta, vi anses ju vara konflikträdda, eller så är det pga att ubuntu har ett stort antal nytillkomna gnu/linux-användare som är helt ovana vid ett tufft debatt-klimat i ett forum.

Problemet är hur vi löser frågan om att ha ett vänligt forum där alla känner sej välkomna, även sådana som avskyr alla konflikter, men ändå inte stryper diskussionslust och yttrandefrihet. Jag tror att dom flesta av oss har ganska olika syn på vad som kan tolereras och det går givetvis inte att tillfredsställa alla åsikter. Vi skapade debatt-tavlan som man måste vara medlem i debattgruppen för att kunna läsa, det var ett försök att tillfredsställa dom olika åsikterna, men det kan givetvis finnas bättre sätt. Eller kanske det är fler tavlor som borde hanteras på liknande sätt som debatt?