IPRED förenklar delning av barnpornografi (maila ledarmoten

[Harlekin33]

Jag undrar om inte lösningen på Ipred-problemet heter vinyl?

Många vill gå tillbaka till gamla hederliga LP-skivorna/singlarna då kvaliten var mycket bättre och så blir det svårare att rippa plattorna också.

Dom borde väl rimligen bli billigare också?

[upnorth]

Ok, bara så att ni är klara över det: argumentet att folk inte är villiga att betala för något är bara relevant så länge de inte konsumerar varan eller tjänsten. Då gäller nämligen balansen mellan utbud och efterfrågan > efterfrågan är låg och utbudet måste anpassa sig.

Nu styrs både utbud och efterfrågan av konsumenterna och då anser åtminstone inte jag att argument knutna till principen i fråga är relevanta. Sedan tycker jag att "kopiering är inte stöld" är skitsnack. När varan eller tjänsten är "fysisk" är ett exemplar = en kund. Nu har det blivit ett exemplar = alla kunder och då gäller andra regler (kriminalitet enligt vissa).

Så bjud till lite är mitt budskap till de som vill slippa IPRED och likande. Det är buissness och därmed lär inte lagarna (och slöseriet med skattepengar) sluta förrän affärsmodellerna börjar fungera. Det är alltså mest för vår egen integritets skull jag tycker att man ska ta sig en titt på sina hårddiskar och fråga sig själv om man inte borde hitta en tjänst som erbjuder dem till ett pris man är villig att betala.

[micke_nordin]

Så bjud till lite är mitt budskap till de som vill slippa IPRED och likande. Det är buissness och därmed lär inte lagarna (och slöseriet med skattepengar) sluta förrän affärsmodellerna börjar fungera. Det är alltså mest för vår egen integritets skull jag tycker att man ska ta sig en titt på sina hårddiskar och fråga sig själv om man inte borde hitta en tjänst som erbjuder dem till ett pris man är villig att betala.

Helt fel! Det är ju samma sak som att säga att man skall använda Windows bara för att det operativsystemet fildelas och det är synd om de stackars kodarna som inte tjänar så mycket som de skulle kunna göra. Börja leta efter fri musik och fri film i stället (det finns faktiskt massor trots att STIM och andra sätter käppar i hjulen för dem som vill ge ut den). Av samma anledning som ni använder Ubuntu på datorn ska ni lyssna på cc-licensierad musik och film (för film blir det i ärlighetens namn mest public domain material om man vill ha det fritt).

Självklart ska man inte stödja en konservativ bakåtsträvande industri som kräver att få göra husransakan hemma hos oss för att få behålla sitt monopol. Enligt min mening är det snäppet bättre att dela ut musik olagligt än att köpa den av en sådan industri, men det bästa är dock att använda de fria alternativen. Av precis samma anledningar som vi alla sitter och kör Ubuntu. Börja använd "Music for human beings" också.

Kolla in dessa fri alternativ:
Musik:
http://opsound.org/
http://www.archive.org/details/audio
http://commons.wikimedia.org/wiki/Categ ... recordings

Video:
http://www.archive.org/details/movies OBS! Kolla särskillt: http://www.archive.org/details/opensource_movies
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Video

/Micke

[upnorth]

...

Börja leta efter fri musik och fri film i stället (det finns faktiskt massor trots att STIM och andra sätter käppar i hjulen för dem som vill ge ut den). Av samma anledning som ni använder Ubuntu på datorn ska ni lyssna på cc-licensierad musik och film (för film blir det i ärlighetens namn mest public domain material om man vill ha det fritt).

Självklart ska man inte stödja en konservativ bakåtsträvande industri som kräver att få göra husransakan hemma hos oss för att få behålla sitt monopol. Enligt min mening är det snäppet bättre att dela ut musik olagligt än att köpa den av en sådan industri, men det bästa är dock att använda de fria alternativen. Av precis samma anledningar som vi alla sitter och kör Ubuntu. Börja använd "Music for human beings" också.

Kolla in dessa fri alternativ:
Musik:
http://opsound.org/
http://www.archive.org/details/audio
http://commons.wikimedia.org/wiki/Categ ... recordings

Video:
http://www.archive.org/details/movies OBS! Kolla särskillt: http://www.archive.org/details/opensource_movies
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Video

/Micke

Det är givetvis en jättefin idé, men så länge nya produktioner piratkopieras och sprids kommer du att få fler och starkare lagar som IPRED. Problemet utgörs ju av de som skiter i allt det här, så jag borde väl egentligen ta mina argument till ett annat mer "liberalt" forum istället. Kanske Piratpartiet är intresserade, de fick en röst av mig sist faktiskt.

[Hund]

Jag undrar om inte lösningen på Ipred-problemet heter vinyl?

Många vill gå tillbaka till gamla hederliga LP-skivorna/singlarna då kvaliten var mycket bättre och så blir det svårare att rippa plattorna också.

Dom borde väl rimligen bli billigare också?

Ursäkta OT: Vinyl? Bättre ljudkvalité?

[Harlekin33]

Jag undrar om inte lösningen på Ipred-problemet heter vinyl?

Många vill gå tillbaka till gamla hederliga LP-skivorna/singlarna då kvaliten var mycket bättre och så blir det svårare att rippa plattorna också.

Dom borde väl rimligen bli billigare också?

Ursäkta OT: Vinyl? Bättre ljudkvalité?

Mmm...Det finns audiofiler som anser det.

[Hund]

Dom är stofiler.

[Dvudd]

IPRED skapar ju jobb i denna dystra tid.
Jag och Hund ska starta en konsultfirma som specialiserar sig på att beslagta 14 åringars datorer och frysa deras föräldrars konton.
vi behöver lite muskler, bra betalt, firmabil, kostym och knogjärn med företagsnamnet graverat ingår i tjänsten.

[Tesla]

Nu styrs både utbud och efterfrågan av konsumenterna och då anser åtminstone inte jag att argument knutna till principen i fråga är relevanta. Sedan tycker jag att "kopiering är inte stöld" är skitsnack. När varan eller tjänsten är "fysisk" är ett exemplar = en kund. Nu har det blivit ett exemplar = alla kunder och då gäller andra regler (kriminalitet enligt vissa).

Utbud och efterfrågan fungerar väl inte så jättebra om man tillämpar det på något som man kan ändra utbudet på hur som helst? Eftersom det går att göra ett obegränsat antal kopior så är ju utbudet obegränsat stort. Borde inte priset i så fall ha sjunkit ganska rejält redan nu?

[farmfield]

Som en kul grej bara för att visa hur man kan finansiera grejer i allmänhet...

Alla spårvagns och busskurer i Göteborg ägs, drivs och betelas, underhålls av det franska företaget J.C. Decaux. Om en ruta krossas så är det J.C. Decaux som betalar. Kommunen har fått den här tjänsten av J.C. Decaux mot att dom får annonsera i kurerna.

Så Göteborgs Kommun och Göteborgs Spårvägar/Lokaltrafik har gratis busskurer.

J.C. Decaux går skitbra & tjänar en massa på reklamen.

Snacka om en win-win situation...

[KiviE]

Som en kul grej bara för att visa hur man kan finansiera grejer i allmänhet...

Alla spårvagns och busskurer i Göteborg ägs, drivs och betelas, underhålls av det franska företaget J.C. Decaux. Om en ruta krossas så är det J.C. Decaux som betalar. Kommunen har fått den här tjänsten av J.C. Decaux mot att dom får annonsera i kurerna.

Så Göteborgs Kommun och Göteborgs Spårvägar/Lokaltrafik har gratis busskurer.

J.C. Decaux går skitbra & tjänar en massa på reklamen.

Snacka om en win-win situation...

Tror dock ingen skulle uppskatta reklam i låtar eller filmer etc. Reklam på hemsidorna där man kan ladda ner låtarna är då bättre men iom adblocker etc så fungerar det inte så jättebra heller.

[farmfield]

Jag och Hund ska starta en konsultfirma som specialiserar sig på att beslagta 14 åringars datorer och frysa deras föräldrars konton. Vi behöver lite muskler, bra betalt, firmabil, kostym och knogjärn med företagsnamnet graverat ingår i tjänsten.

Problemet är då era konkurrenter som ju brukar besvara konkurrens med skottlossning och avrättningar... H.A, Bandidos & co. håller hårt i sina territorium, hehe...

Men dom får väl att göra nu med IPRED kanske...

[upnorth]

Nu styrs både utbud och efterfrågan av konsumenterna och då anser åtminstone inte jag att argument knutna till principen i fråga är relevanta. Sedan tycker jag att "kopiering är inte stöld" är skitsnack. När varan eller tjänsten är "fysisk" är ett exemplar = en kund. Nu har det blivit ett exemplar = alla kunder och då gäller andra regler (kriminalitet enligt vissa).

Utbud och efterfrågan fungerar väl inte så jättebra om man tillämpar det på något som man kan ändra utbudet på hur som helst? Eftersom det går att göra ett obegränsat antal kopior så är ju utbudet obegränsat stort. Borde inte priset i så fall ha sjunkit ganska rejält redan nu?

Nä, för det är inte ökad konkurrens inom industrin som gjort att utbudet ökat, det är att konsumenter producerar kopior själva och därmed omkullkastar hela systemet.

[micke_nordin]

Nä, för det är inte ökad konkurrens inom industrin som gjort att utbudet ökat, det är att konsumenter producerar kopior själva och därmed omkullkastar hela systemet.

Det är ju inte konstigare än att någon köper en säck potatis på ica och planterar i sitt trädgårdsland (det är bara mycket vanligare). En musikfil har en inneboende egenskap som gör att den lätt kan kopieras av vem som helt, vill man leva på musik får man helt enkelt anpassa sig till de egenskaper som ens produkt har. Man kan inte börja säga åt folk att inte använda produkten på det vis som verkar mest naturligt.

Du får köpa den här potatisen, men du får bara koka den och äta den, du får inte plantera den i ditt trädgårdsland så att du får färskpotatis...

Det här samhället har skapat en massa regler kring upphovsrätt, som vi har levt med så länge att folk fattar inte hur knasigt det är förrän ny teknik kommer och visar på hur skevt det är egentligen.

/Micke

[upnorth]

Nä, för det är inte ökad konkurrens inom industrin som gjort att utbudet ökat, det är att konsumenter producerar kopior själva och därmed omkullkastar hela systemet.

Det är ju inte konstigare än att någon köper en säck potatis på ica och planterar i sitt trädgårdsland (det är bara mycket vanligare). En musikfil har en inneboende egenskap som gör att den lätt kan kopieras av vem som helt, vill man leva på musik får man helt enkelt anpassa sig till de egenskaper som ens produkt har. Man kan inte börja säga åt folk att inte använda produkten på det vis som verkar mest naturligt.

Du får köpa den här potatisen, men du får bara koka den och äta den, du får inte plantera den i ditt trädgårdsland så att du får färskpotatis...

Det här samhället har skapat en massa regler kring upphovsrätt, som vi har levt med så länge att folk fattar inte hur knasigt det är förrän ny teknik kommer och visar på hur skevt det är egentligen.

/Micke

Den avgörande skillnaden här är att det tar en bråkdel av en sekund att göra otaliga kopior av digital information medan en potatis ska växa några månader - ja, och att du behöver ett potatisland (eller väldigt stora krukor)

[KiviE]

Nä, för det är inte ökad konkurrens inom industrin som gjort att utbudet ökat, det är att konsumenter producerar kopior själva och därmed omkullkastar hela systemet.

Det är ju inte konstigare än att någon köper en säck potatis på ica och planterar i sitt trädgårdsland (det är bara mycket vanligare). En musikfil har en inneboende egenskap som gör att den lätt kan kopieras av vem som helt, vill man leva på musik får man helt enkelt anpassa sig till de egenskaper som ens produkt har. Man kan inte börja säga åt folk att inte använda produkten på det vis som verkar mest naturligt.

Du får köpa den här potatisen, men du får bara koka den och äta den, du får inte plantera den i ditt trädgårdsland så att du får färskpotatis...

Det här samhället har skapat en massa regler kring upphovsrätt, som vi har levt med så länge att folk fattar inte hur knasigt det är förrän ny teknik kommer och visar på hur skevt det är egentligen.

/Micke

Den avgörande skillnaden här är att det tar en bråkdel av en sekund att göra otaliga kopior av digital information medan en potatis ska växa några månader - ja, och att du behöver ett potatisland (eller väldigt stora krukor)

Men borde tidsvariabeln vara intressant? eller för den delen att man behöver ett potatisland... man behöver ju tex en dator med för att kopiera digital information...

[upnorth]

Nä, för det är inte ökad konkurrens inom industrin som gjort att utbudet ökat, det är att konsumenter producerar kopior själva och därmed omkullkastar hela systemet.

Det är ju inte konstigare än att någon köper en säck potatis på ica och planterar i sitt trädgårdsland (det är bara mycket vanligare). En musikfil har en inneboende egenskap som gör att den lätt kan kopieras av vem som helt, vill man leva på musik får man helt enkelt anpassa sig till de egenskaper som ens produkt har. Man kan inte börja säga åt folk att inte använda produkten på det vis som verkar mest naturligt.

Du får köpa den här potatisen, men du får bara koka den och äta den, du får inte plantera den i ditt trädgårdsland så att du får färskpotatis...

Det här samhället har skapat en massa regler kring upphovsrätt, som vi har levt med så länge att folk fattar inte hur knasigt det är förrän ny teknik kommer och visar på hur skevt det är egentligen.

/Micke

Den avgörande skillnaden här är att det tar en bråkdel av en sekund att göra otaliga kopior av digital information medan en potatis ska växa några månader - ja, och att du behöver ett potatisland (eller väldigt stora krukor)

Men borde tidsvariabeln vara intressant? eller för den delen att man behöver ett potatisland... man behöver ju tex en dator med för att kopiera digital information...

Varför inte alla odlar hemma, lagar all sin mat själva, spelar sällskapsspel och promenerar eller cyklar till jobbet är så klart för att alternativen är bekvämare. Så trots att piratkopiering är olagligt är det så riskfritt och enkelt att folk bara fortsätter med den ovanan, precis som alla sina andra.

Vissa ovanor resulterar i försämrad hälsa, andra i lagar som hotar integriteten, men i grund och botten handlar det alltså om att vi är lata

[KiviE]

Varför inte alla odlar hemma, lagar all sin mat själva, spelar sällskapsspel och promenerar eller cyklar till jobbet är så klart för att alternativen är bekvämare. Så trots att piratkopiering är olagligt är det så riskfritt och enkelt att folk bara fortsätter med den ovanan, precis som alla sina andra.

Vissa ovanor resulterar i försämrad hälsa, andra i lagar som hotar integriteten, men i grund och botten handlar det alltså om att vi är lata

Ja, vi är lata och vill kunna få tag i musik på ett passande sätt (rimliga priser, ingen drm osv). Det är ju det musikbranchen måste jobba på men i stället för att ta itu med problemet så vill de ha lagar som gör att de kan fortsätta som de alltid har gjort.

Kan hålla med om att det är svårt att slå något som är gratis (gissar på att det kommer komma en sådant motsvar) men de måste försöka för att kunna ha en chans att lyckas.

Ingen drm, någon krona per låt och ett (eller några få) ställen där man kan få köpa all musik från. Allt som borde krävas är att man reggar sig där och så dras det automatiskt från kontot när man köper låtar så för användaren behöver man bara logga in på sidan och börja ladda ner.

[upnorth]

...

Kan hålla med om att det är svårt att slå något som är gratis (gissar på att det kommer komma en sådant motsvar) men de måste försöka för att kunna ha en chans att lyckas.

Ingen drm, någon krona per låt och ett (eller några få) ställen där man kan få köpa all musik från. Allt som borde krävas är att man reggar sig där och så dras det automatiskt från kontot när man köper låtar så för användaren behöver man bara logga in på sidan och börja ladda ner.

Problemet är att det alltid kommer att finnas folk som skiter i det, och därmed blir det kollektiv bestraffning á la mellanstadiet fast för en hel befolkning.

Ett bättre sätt att stoppa fildelning vore att chockhöja priset på hårddiskar. Det skulle då inte ge upphov till någon aktiv jakt på enskilda individer och de som inte deltar i soppan drabbas ju inte i någon stor grad då de klarar sig med ganska enkel hårdvara. För 250 000 låtar i 256 bpm måste ju lagras någonstans liksom

[farmfield]

@upnorth

Så kan man köpa enskilda låter från nya album numera?