Sida 3 av 4

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 28 sep 2008, 13:51
av vulfgar
maths57 skrev:Ska valet ske här på forumet? Har för mig att det finns folk som nästan bara är på IRC-kanalen eller/och sändlistan. Hur gör man med dom?
Sist hade vi både en omröstning i forumet och en i IRC-kanalen. Det var ju förstås enklare med bara ett förslag, nu finns ju risken att man kan få två olika resultat om man gör så. Det viktigaste är nog ändå att det finns info om var och hur röstningen ska gå till så att alla som vill kan rösta.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 28 sep 2008, 13:56
av KiviE
vulfgar skrev:
maths57 skrev:Ska valet ske här på forumet? Har för mig att det finns folk som nästan bara är på IRC-kanalen eller/och sändlistan. Hur gör man med dom?
Sist hade vi både en omröstning i forumet och en i IRC-kanalen. Det var ju förstås enklare med bara ett förslag, nu finns ju risken att man kan få två olika resultat om man gör så. Det viktigaste är nog ändå att det finns info om var och hur röstningen ska gå till så att alla som vill kan rösta.
Kan man göra en röstning som även de som inte är medlemmar kan rösta i? isf slipper de som ligger på IRC och sändlistan regga sig här först.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 28 sep 2008, 14:11
av andol
Med mig som valförrättare kommer omröstning endast att ske på forumet.

Känns som om vi är en lite för stor gemenskap för att det ska fungera bra med den relativa samtidighet som en IRC-omröstning kräver.

Precis som Vulfgar säger är det viktiga att alla informeras. Bryr man sig sen om vem som väljs är det faktiskt en relativt smal sak att registrera sig på forumet.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 28 sep 2008, 18:15
av Urban Anjar
Forumet har ju rätt länge varit vår beslutskanal nu. Det är som sagt ingen svår sak
att registrera sig om man vill delta i den processen. Däremot ska givetvis sändlistan
och IRC-kanalen informeras.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 30 sep 2008, 10:04
av andol
maths57 & KiviE: Kan ni tänka er att inte vara missnöjda trots att jag inte tog till vara på era åsikter/idéer? Hängde ni med på alla negationer där? :)

djkmmo: Någotsånär nöjd med den respons du fick?

Vill i första hand försöka få någon form utav konsensus kring hur valet ska skötas.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 30 sep 2008, 10:06
av KiviE
andol skrev:maths57 & KiviE: Kan ni tänka er att inte vara missnöjda trots att jag inte tog till vara på era åsikter/idéer? Hängde ni med på alla negationer där? :)
Jag är allt annat än missnöjd. Tänkte bara bolla fram någon idé.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 30 sep 2008, 13:54
av djkmmo
andol skrev: djkmmo: Någotsånär nöjd med den respons du fick?
Jo då, det låter helt utmärkt. Kan vi sen få ihop det till praxis med ett styrdokument som beskriver när och hur val till kontaktperson går till, som en checklista för nästa val, så vore ju det jättebra. Det tycks ju inte finnas och det finns ju ingen anledning att uppfinna hjulet gång på gång. Rena procedurfrågor borde ju inte vara så kontroversiellt. Men det sista antagandet kan säkert de hetlevrade medlemmarna på det här forumet raskt visa vara falsk ;).*

* Det var lite självironi i den sista meningen...

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 30 sep 2008, 18:34
av Urban Anjar
djkmmo skrev:
andol skrev: djkmmo: Någotsånär nöjd med den respons du fick?
Jo då, det låter helt utmärkt. Kan vi sen få ihop det till praxis med ett styrdokument som beskriver när och hur val till kontaktperson går till, som en checklista för nästa val, så vore ju det jättebra. Det tycks ju inte finnas och det finns ju ingen anledning att uppfinna hjulet gång på gång. Rena procedurfrågor borde ju inte vara så kontroversiellt. Men det sista antagandet kan säkert de hetlevrade medlemmarna på det här forumet raskt visa vara falsk ;).*

* Det var lite självironi i den sista meningen...
Låter som en bra idé! Det är alldeles för många hjul vi återuppfinner och när de väl rullar vill nå'n byta fälg eller insisterar på att fyrkantigt är en mycket mer harmonisk form (ursäkta om jag låter ironisk efter vår senaste diskussion, men det är ett generellt problem här inget personligt således.) ;)

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 13:55
av maths57
andol skrev:maths57 & KiviE: Kan ni tänka er att inte vara missnöjda trots att jag inte tog till vara på era åsikter/idéer? Hängde ni med på alla negationer där? :)

djkmmo: Någotsånär nöjd med den respons du fick?

Vill i första hand försöka få någon form utav konsensus kring hur valet ska skötas.
KiviE uttrycker hur jag känner också.
KiviE skrev:Jag är allt annat än missnöjd. Tänkte bara bolla fram någon idé.
Så kör på andol! :)

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 15:12
av djkmmo
Kanske något åt det här hållet?
$1 Vid val till förtroendepost inom Ubuntu Sverige utser Administrationen inom sig en person som agerar valförrättare (härefter kallad "Valförrättare").

$2 Val förättas på Ubuntu Sveriges forum, ubuntu-se.org (härefter kallat "Forumet"). i en av Valförrättare därför upprättad tråd (härefter kallad "Valtråd").

$3 Då val skall förättas skall medlem av Ubuntu Sverige (härefter kallad "Medlem") ha möjlighet att nominera kandidater i av Valförättare därför skapad tråd på Forumet. Medlemmarna skall personligen underättas om denna möjlighet av Valförrättare på det sätt som Valförrättare finner lämpligt. Nomineringstid bestäms av Valförättare och skall vara inte mindre än två veckor.

$4 Kandidater som accepterat nominering skall ha möjlighet att presentera sig i av Valförättare därför skapad tråd på Forumet, där medlemmarna även har möjlighet att ställa frågor till de nominerade (härefter kallad "Presentationstråd"). Presentationstråden skall finns tillgänglig under inte mindre än en vecka och inte mer än två veckor.

$5 Val skall genomföras med start måndag den sista veckan i månaden; valtiden bestämms av Valförrättare och skall vara inte mindre än en vecka och inte mer än två veckor. I valtråden skall anslås vid vilken tid röstning avslutas.

$6 Valtråd och Presentationstråd kan, om Valförrättare så finner lämpligt, slås samman till en tråd. Om så är fallet skall tråden hållas öppen för inlägg och röstning under inte mindre än två veckor men inte mer än fyra veckor. I övrigt gäller för den sammanslagna tråden samma regler som om de vore enskilda trådar.

$7 Om Medlem anser att Valförrättare brut mot ovan sagda regler äger Medlem rätt att väcka klagan hos Förtroenderådet
Det är bara ett utkast med det jag kunde tänka mig skulle kunna vara relevant. Ni som förrättat val på forumet tidigare uppmanas att förbättra.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 15:53
av maths57
Härligt, djkmmo! Har plockat ut några saker som varit upp och som kanske borde vara med.
  • Får ingen kandidat egen majoritet, alltså över 50%, blir det ytterligare valomgångar.
  • Sändlistan och irc-kanalen blir informerade.
  • Nomineringstid

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 16:03
av HakanS
maths57 skrev:Får ingen kandidat egen majoritet, alltså över 50%, blir det ytterligare valomgångar.
Varför ska vi ha det så? Det räcker väl att den som får flest röster blir vald.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 16:18
av CryingFreeman
HakanS skrev:
maths57 skrev:Får ingen kandidat egen majoritet, alltså över 50%, blir det ytterligare valomgångar.
Varför ska vi ha det så? Det räcker väl att den som får flest röster blir vald.
Vad jag sett hittills så är det bara jag och vulfgar som accepterat nomineringarna och lagt fram någon typ av presentation, eller? Att någon av oss inte skulle få över 50% av rösterna ser jag som mycket osannolikt. ;)

Dock kan det vara bra i händelse av att framtida val har fler kandidater. Om det är sju kandidater och alla får under 50% kanske det skulle vara relevant med en extra valomgång för att bestämma exempelvis vem av de två som fått flest röster som slutligen vinner?

Om röstsiffrorna är

34%
30%
19%
12%
4%
1%
1%

Så kanske det är bra att få bara två alternativ att välja mellan?

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 16:24
av HakanS
CryingFreeman skrev:Vad jag sett hittills så är det bara jag och vulfgar som accepterat nomineringarna och lagt fram någon typ av presentation, eller? Att någon av oss inte skulle få över 50% av rösterna ser jag som mycket osannolikt. ;)

Dock kan det vara bra i händelse av att framtida val har fler kandidater. Om det är sju kandidater och alla får under 50% kanske det skulle vara relevant med en extra valomgång för att bestämma exempelvis vem av de två som fått flest röster som slutligen vinner?

Om röstsiffrorna är

34%
30%
19%
12%
4%
1%
1%

Så kanske det är bra att få bara två alternativ att välja mellan?
Det verkar onödigt att ha det på det sättet, och hur ska man göra om det exempelvis ska väljas 2 eller fler personer till ett uppdrag?

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 16:46
av CryingFreeman
Då får man givetvis frångå regeln om en andra valomgång.

Men om det räcker med en enda valomgång blir det ett jäkla rävspel och handlar snarare om vem som har störst chans att vinna och man ogillar minst som man röstar på.

De (19% + 12% + 4% + 1% + 1%) = 37% (eh, måste ha haft lite otur när jag tänkte) som lagt sina röster på de 5 sämst kvalificerade kanske totalt ogillar den kandidat som fått 34% från andra medlemmar och ser hellre att den som fått 30% blir vald. Det är därför en extra säkerhet som är bra att ha när det gäller viktiga poster som exempelvis kontaktperson.

Det är ju bra att denna/-e har ett brett stöd från communityn, istället för exempelvis en tredjedel.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 17:03
av djkmmo
Skulle något liknande kunna vara en acceptabel kompromiss?
$ Vid val till förtroendepost inom Ubuntu Sverige tillämpas Enkel majoritet. Vid val skall Medlem kunna rösta på lika många kandidater som antalet poster som skall tillsättas.
Att skapa en ordning som oundvikligen kommer att skapa behov av kontrapropositionsvoteringar i en forumstråd tror jag kan bli svårhanterligt rent prakiskt. Med ovanstående så slås i så fall fast att det är Enkel Majoritet som gäller, men om det är flera poster som skall tillsättas så har medlem också möjlighet att rösta på flera personer. Det är ju egentligen det senare problemet som en kontrapropositionsvotering skall lösa.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 17:07
av CryingFreeman
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kontrapropositionsvotering

Ett alldeles utmärkt hänga gubbe-ord.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 17:22
av djkmmo
CryingFreeman skrev:http://sv.wikipedia.org/wiki/Kontrapropositionsvotering

Ett alldeles utmärkt hänga gubbe-ord.
;D

Reviderade lite när jag tänkt efter. Är något sådant här acceptabelt?
$ Vid val till förtroendepost inom Ubuntu Sverige tillämpas Enkel majoritet. Vid val skall Medlem kunna rösta på lika många kandidater som poster som skall tillsättas. Om det vid val till Kontaktperson för Ubuntu Sverige finns fler än två (2) kandidater skall först provval genomföras av Valförrätare, varefter de två Kandidater som erhållit flest röster i Provval ställs mot varandra. Provval kan, om Valförrättare finner så lämpligt, genomföras i Nomineringstråd.
maths57 skrev:Nomineringstid
Behövs det mer än det som står i $3 i första utkastet? Kan du precisera lite i så fall för annars förstår jag nog inte.
maths57 skrev:Sändlistan och irc-kanalen blir informerade.
Kan något sådant här fungera?
$3 Då val skall förättas skall medlem av Ubuntu Sverige (härefter kallad "Medlem") ha möjlighet att nominera kandidater i av Valförättare därför skapad tråd på Forumet. Som Medlem förstås en person som antingen är medlem på Forumet, i gemenskapens IRC-kanal [sätt in adressen här] eller gemenskapens mail-sändlista. Medlemmarna skall personligen underättas om denna möjlighet av Valförrättare på det sätt som Valförrättare finner lämpligt. Nomineringstid bestäms av Valförättare och skall vara inte mindre än två veckor.
maths57 skrev:Får ingen kandidat egen majoritet, alltså över 50%, blir det ytterligare valomgångar.
Hänvisar till ovanstående?

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 19:06
av maths57
Nu ska vi inte fastna i hårklyverier. Jag tror det här blir bra! :) Man måste ta ett beslut ibland också, så vi kan väl köra på ditt förslag, tycker jag. Behövs någon revidering, så kanske vi märker det när valet är över. Eller nästa gång det är aktuellt. Eller så står det sig.

Re: Hur skall kontaktpersoner utses?

Postat: 01 okt 2008, 20:18
av andol
I brist på protester, i kombination med förekommande bifall, har jag nu tagit på mig rollen som valförrättare. Den rollen kommer jag att utföra i enlighet såsom beskrivit i http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.p ... 20#p249591

Följande mail har skickats till sändlistan https://lists.ubuntu.com/archives/ubunt ... 03620.html

En notis har lagts in i topicen på irc-kanalen.

Vad gäller diskussionen kring ett styrdokument för framtida val så kommer jag att ge mig in i den först då detta val är avklarat.