Ubuntu Sverige

Hej Starwolf!

Jättetråkigt att det tycker att mycket "strul här".
Det är klart att du ska lämna ubuntu om du känner det så.
Men det skulle vara värdefullt om du specifierade vad som menas med "strul" och vad som är "här"

Jag har respekt för att nya användare tycker att det är avigt att skriva i terminalen. Men likafullt måste jag insistera på
att det är ett kraftfullt verktyg för att komma till rätta med och hantera olika delar i systemet.

Det skulle vara roligt om du förtydligade dig. I övrigt önskar jag dig lycka till med vad du än väljer att göra.

Man skall inte behöva använda terminalen om man inte vill, allt måste gå att lösa i det grafiska. Dom nuvarande GNU/Linux-distributionerna är inte "där" än, men med tanke på hur snabbt det går med utvecklingen nu så är vi snart "där" och allt kommer bara fungera - då kommer avhoppade användare tillbaka och nya tillkommer, så ser jag det.

Jag vet att inte alla här delar min inställning men jag sätter användarvänligheten först, sedan programutbud, säkerhet o.s.v. och FOSS som koncept hamnar tyvärr sist. Dock är FOSS det som kommer gälla i framtiden, det är jag helt säker på, och FOSS är naturligtvis den optimala modellen, men tills vi är "där" så tycker jag vi måste acceptera (och/eller respektera) dom som lämnar Ubuntu (eller annan dist.) till förmån för användarvänlighet hur tråkigt det än må vara.

starwolf skrev:samma här lägger ner ubuntu och återgår till windows.
för mycket strul här.
terminal, terminal, terminal m.m.m.m.m.m.m.mm.m.

Vad strular? Vad tvingar dig att använda terminalen?

matzas skrev: Och sakfrågan var också känslig, att Ubuntu har bristande funktionalitet för viss hårdvara beror inte bara på de elaka hårdvarutillverkarna utan också på att folket bakom Ubuntu VÄLJER att det ska gå att använda viss hårdvara men inte annan

Ubuntu hamnar ju liksom i ett annat ljus genom det

Utvecklarna och communityt bakom Ubuntu sitter inte och väljer, som du beskriver det, vilken hårdvara som ska användas och vilken som inte ska det. De gör helt enkelt som alla andra, prioriterar. De har begränsad tid och resurser och de måste prioritera vad de ska arbeta med, tyvärr så verkar det som att hårdvaran som du har haft inte har legat tillräckligt högt på listan. Det suger alltid med hårdvara som inte fungerar under linux, men de man först ska skylla på är de som tillverkar hårdvaran utan bra drivrutiner för fler OS.

Jag hoppas att du provar flera linuxdistributioner innan du lämnar linux helt. Linux är överlägset WIndows på många sätt, vilket du säkert redan vet, då du har använt båda operativsystemen.

Lycka till i framtiden!

matzas skrev:Tittade in ett halvår efter att jag slutat använda Ubuntu, fö ett halvår helt utan problem

Och ser då att det skrevs en massa inlägg i "min" tråd efter att jag slutat med Ubuntu och inte längre besökte forumet

Jag har lite frågetecken kring ditt nya inlägg. Dessa gäller inte själva systemen och huruvida hårdvaran fungerar eller inte i ubuntu.

En massa inlägg skrivs efter du slutat med ubuntu? Riktigt! Om man då räknar ditt sista inlägg som slutet och att man ej får bemöta det. Annars är alla inläggen från samma dag som ditt.

Varför titta in ett halvår efteråt och sedan skriva ett inlägg för att blåsa liv i en tråd som varit slumrande sedan dagen du slutade?

Sedan kan kritik, både positiv och negativ, vara befogad ibland. Dock reagerar jag på tonen och ordvalen som du valde mot Hund.

Ubuntu målas allt för ofta i glättiga färger som förvirrar nya användare. Dels så har man fel bild av majoriteten av användarna av datorer. De flesta användare är upplärda som användare på företag, de har inte visning av extension på filer inställt så de lär sig inte vad filerna gör, de har högst installerat flash och en routers drivrutiner från en CD skiva på hemdatorn. Ubuntu kollektivet säger till dessa att Ubuntu är enkelt.

För att beskriva hur ser ut:

Ubuntu: -Ubuntu är enkelt, är överlägset Windows på många sätt.
Användare: -Jaha då testar jag då.
Användare: -Det går inte att spela DVD på min dator längre, det funkade i Windows, är något fel?
Ubuntu: -Blablablabla......i vissa länder.....inte lagligt.......bla blablabla.....installera dessa uglypack, skriv detta i terminanalen.............blablabla.
Användare: -Okej nu funkar det, fick hålla på hela dagen, men nu funkar det. Men ett annat problem, jag har bara 800x600 i upplösning på skärmen. När jag går till skärmupplösning så är 800x600 den högsta upplösning jag kan välja. Jag har grafikort Nvidia XXX_xxX256...blabla.
Ubuntu: -Ladda ner denna xxxxxx drivrutin från Nvidia sen lägger du filen i denna foldern, går till terminalen och skriver xx x x x xxx x xbla bla.
En annan Ubuntu dyker upp:-Installera Envy, det kan du hitta här, ladda ner och skriv detta terminalen xxx x x x xbla blablabla.
Ytterligare en annan Ubuntu dyker upp:-Du kan hitta en Envy deb fil här, dubbelklicka på filen så installeras den.
Användare: -Jag installerade drivrutinen via Envy, men det fortfarande 800x600?
Ubuntu: -Gå till system blablablabla välj drivrutinen där och starta om.
Användare: -Efter uppstart så blir skärmen bara svart, jag har vänta en timme nu ingenting händer?
Ubuntu: -Starta om, när du ser texten blabla tryck escape, när det dyker upp en grå ruta välj reset Xdriver blabla, installera en äldre drivrutin via Envy.
Användare: -Phuuuu nu funkar det jag kan välja högre upplösning, men ljudet förvann jag har varken ljud på filmer eller MP3 filer?
Ubuntu: -Gå till system/ljud välj det ljud chip du har eller pulse blablabla.
Användare: -Nu funkar ljudet, men jag kan inte spela WMA filer?
Ubuntu: -Det är mycket bättre att du använder Flac eller Ogg. Dels så är det Open Source
Användare: -Jag har över 1000 filer i WMA, menar du att jag ska rippa om alla skivor?
En annan Ubuntu dyker upp:-Gå till terminalen, kopiera dennna text xxxxxxxxxx, klistra in texten i terminalen,skriv ditt sudo lösen ord tryck enter.
Användare: -Nu funkar det tack, men hur installerar jag skrivaren och skannern?

Osv.

I detta exempel så hade användaren ett vanligt nätverkskort så det funkade med en gång.

Så här ser det ut för de flesta, är det enkelt....nej. Hade det varit enklare i Windows....Ja. Man säljer in Ubuntu som om det vore ett bantningsmedel som ska få dig att gå ner i vikt på en vecka, sen när det inte funkar så skyller man hårdvarutillverkaren. Okej det är sant att det är hårdvarutillverkaren som inte skriver drivrutiner till GNU/Linux men det innebär inte att man ska ljuga, förleda och lura folk. GNU/Linux innebär att dina möjligheter till att köpa hårdvara är väldigt väldigt snäva. Har du installerat Ubuntu på en redan inköpt dator så kommer det antagligen bli strul med allt annat än det vanliga nätverkskortet. Köper du en ny dator med förinstallerat Ubuntu så är antagligen allt honky dory. Men du kan inte köpa vilka tillbehör som helst, som skrivare, scanner. När Ubuntu säger att det finns bra öppna suveräna spel för Ubuntu så var medveten om att att de är grafiskt 15 år gamla.
Ubuntu har en stark sida det är Open Source program tillgängligt i en byrålåda för installationen men då måste allt annat funka också. Open Source program finns för Windows också i lika hög utsträckning, nackdelen är att man måste leta och vara van att hitta information.

Windows,Mac är enklare att använda, köpa hårdvara som funkar (MAC har det det snävare än Win, men inte lika snävt som GNU/Linux) osv. Det skulle kunna bevisas i vilket oberoende labb som helst att andra OS är enklare än GNU/Linux. Sen att det finns en del som har haft problem med Windows, men jämför den strul procenten med GNU/Linux strul procent.

Är GNU/Linux bättre................... är Ubuntu överlägset Windows på många sätt?
För det första, det flesta skiiiiiiiter i hur koden ser ser ut. Det spelar ingen roll hur bra ett OS är uppbyggt om hårdvara inte är kompatibelt. I GNU/Linux så måste man nästan alltid starta om Xservern när man ändrar inställningarna i grafiken, det spelar ingen roll hur ”braaaaaa” det är, så är det är en nackdel för användarvänligheten.

Säkerhet, för det första så behöver man inte vara livrädd, det finns många bra gratis Virusskydd. Det tillsammans med ett förnuftigt användarbeteende gör att det inte är ett stort problem att använda Windows. Se min blogg: http://blogg.idg.se/hjalle/entry.jsp?messid=4462

GNU/Linux är ett OS för den avancerade användaren eller för den som vill lära sig något nytt och är nyfiken. GNU/Linux är ett bra alternativ för skolor, myndigheter som kommer ha ett stall med systemansvariga. GNU/Linux/Ubuntu är inte ett alternativ för den som bara använder dator men inte är insatt i hur deras OS funkar, Win och MAC OS är ett mycket bättre alternativ för dessa.

GNU/Linux är ett OS för den dator som har blivit över, den erfarenheten det ger kan senare leda till att man installerar GNU/Linux på ny dator om man blir frälst.

GNU/Linux/Ubuntu är svårt, struligt att sätta sig in i. Nackdelen är att man måste vara medveten om hur OS-et fungerar eller lära sig det, du kan inte bara använda och det funkar.

Information i GNU/Linux frågor/lösningar tycker jag är mycket bättre än för Windows, se min blogg. http://blogg.idg.se/hjalle/index.jsp#entry-4467

Är windows lättare?
-Japp, så är det nog. Men det beror ju på att man måste lära sig ett nytt system. Efter att ha använt windows sedan slutet av 90-talet är det en del invanda mönster som måste läras om.

Hårdvaran då?
-Jo, den fungerar i de flesta fall, om man väljer de tillverkare som har sina drivrutiner öppna. Jag har installerat ubuntu på, låt säga ett tiotal datorer, och där har det strulat med hårdvaran en gång - ett rackarns nätverkskort (minns denna trådens början ).

Vad krävs av användaren?
-Om man ska använda ett linuxbaserat operativsystem, krävs det en varsam, hjälpande hand i de begynnande stapplande stegen. Sedan behöver man undersöka vilken hårdvara som finns för att se om de fungerar i linux.

Vad blir kontantan då?
-Prova gärna ett annat operativsystem än windows/mac, men förbered dig på att du måste lägga lite kraft på att lära om en smula. En liten support i bakgrunden är inte heller fel.

Linux är väl så sett inget universal dundersystem som automatiskt fungerar i alla lägen och som dessutom skapar fred mellan alla länder på jorden. Däremot ger det helt andra möjligheter på många sätt, jämfört med Windows.

Om man trivs med det eller inte, beror nog i hög utsträckning på hur man använder sin dator och vad man vill att den ska klara av. Däremot anser jag inte att man behöver vara nörd eller älska att hålla på att skriva i terminalfönster för att kunna uppskatta det. Det mesta som man i Windows kan klara av grafiskt, kan man även i t.ex Ubuntu klara av grafiskt --- Men dessutom har man en mycket kraftfull möjlighet att öppna ett terminalfönster om allting bara krånglar och strular...

Lite grann kan man nog se det som att Windows och Linux siktat in sig på lite olika segment av marknaden och Microsoft kan man iofs beskylla för mycket, men inte att de är dumma...

axel112 skrev:Är windows lättare?

Osprey skrev:Linux är väl så sett inget universal dundersystem

Om vi säger så här då:

Två enkla användare, Win och Ubuntu.

Båda köper en kamera med medföljande program för bildredigering.
Båda köper en router.
Båda köper en skrivare.
Båda köper en skanner.

Vilken av dessa båda kommer kunna använda sin köpta hårdvaror med den kunskap som de har vid tillfället?

Om lösningen är att man på Wikisidor och forum kan lösa problemen, så har vi tillfört en svårighetsgrad. Säger vi sedan att man kan ta reda på vilka hårdvaror som funkar med Ubuntu på forum och Wikisidor, så har vi lagt till en svårighetsgrad. Det spelar ingen roll varför det är problem med hårdvara till GNU/Linux, det har ingenting med den upplevelse som har utlovats.

Det jag är ute efter är:
Bli medveten om vad som krävs av en användare av Ubuntu.
Måla inte Ubuntu i färger som alla inte kommer att uppleva med den kunskap de har.
Varför måste en Ubuntu användare lära sig mer om OS-et än vad en Win och Mac användare måste?

Ubuntu vilseleder, det gör andra också, men det leder till ett dåligt första intryck.

Vem är Ubuntu till för, fråga er det så blir det mycket ärligare och fler pluspoäng.

och därför propagerar jag för denna tråd, där inget händer tyvärr
http://www.ubuntu-se.org/phpBB3/viewtop ... 68#p222168

lasseroth skrev:och därför propagerar jag för denna tråd, där inget händer tyvärr
http://www.ubuntu-se.org/phpBB3/viewtop ... 68#p222168

Om denna nybörjarguide blir Tex.komplicerad så bör det ge en sann bild av Ubuntus så kallade enkelhet

Hjalle skrev:Ubuntu vilseleder, det gör andra också, men det leder till ett dåligt första intryck.

Vem är Ubuntu till för, fråga er det så blir det mycket ärligare och fler pluspoäng.

Det här kan vara lite svårt tycker jag, jag har hållit på med Unix/Linux längre än jag hållit på med Windows, helt enkelt att jag började med Unix innan Windows 1.0 kom ut. Linux fanns inte heller då men däremot BSD och SystemV, första Linuxdist jag provade var antingen RedHat eller Slackware, men det är också en herrans massa år sedan nu.

Därför är det klart att man kan bli lite färgad och tycka att Ubuntu är jättelätt. Jag kan hålla med om att Windows är lätt också, men det har jag å andra sidan hållit på med iallafall sedan Windows 2.0.

Av den anledningen är det också värdefullt att nya användare säger till om de tycker att det är krångligt så att det kan bli bättre och det är inte heller helt självklart givet att en användare som hela tiden jobbat med Linux, skulle tycka att Windows var så lätt. På ett sätt kan jämförelsen bli lite haltande just därför att i stort sett alla har erfarenhet av Windows, medan Linux fortfarande är något nytt för många...

Hjalle skrev:

axel112 skrev:Är windows lättare?

Osprey skrev:Linux är väl så sett inget universal dundersystem

Om vi säger så här då:

Två enkla användare, Win och Ubuntu.

Båda köper en kamera med medföljande program för bildredigering.
Båda köper en router.
Båda köper en skrivare.
Båda köper en skanner.

Vilken av dessa båda kommer kunna använda sin köpta hårdvaror med den kunskap som de har vid tillfället?

Två enkla användare.

Den enda hårdvaran som kan användas direkt, utan någon support eller hjälpande hand, är skrivaren. Och då beror det ju på om linux stödjer den eller inte. Tillverkaren har ju oftast skickat med installationsprogram för windows.

Osprey skrev:

Hjalle skrev:Ubuntu vilseleder, det gör andra också, men det leder till ett dåligt första intryck.

Vem är Ubuntu till för, fråga er det så blir det mycket ärligare och fler pluspoäng.

Det här kan vara lite svårt tycker jag, jag har hållit på med Unix/Linux längre än jag hållit på med Windows, helt enkelt att jag började med Unix innan Windows 1.0 kom ut. Linux fanns inte heller då men däremot BSD och SystemV, första Linuxdist jag provade var antingen RedHat eller Slackware, men det är också en herrans massa år sedan nu.

Därför är det klart att man kan bli lite färgad och tycka att Ubuntu är jättelätt. Jag kan hålla med om att Windows är lätt också, men det har jag å andra sidan hållit på med iallafall sedan Windows 2.0.

Av den anledningen är det också värdefullt att nya användare säger till om de tycker att det är krångligt så att det kan bli bättre och det är inte heller helt självklart givet att en användare som hela tiden jobbat med Linux, skulle tycka att Windows var så lätt. På ett sätt kan jämförelsen bli lite haltande just därför att i stort sett alla har erfarenhet av Windows, medan Linux fortfarande är något nytt för många...

Jag är en van Windows användare sedan Win 3.11, så jag kan söka information på webben för att lösa problem i Ubuntu. Jag kan läsa engelska. Jag förstår data ligon. Jag gillar Ubuntu mekano. Jag tycker det är fantastiskt att lära mig ett nytt OS, med den erfareheten jag har. Ubuntu passar mig utmärkt.

Windows är ju inte lätt rätt igenom, många som är enkla användare och installerar sin trådlösa router kommer köra ett oskyddat nätverk för att nästa steg kräver lite mer kunskap. Lättheten försvinner ganska snart i Windows om man får problem med något. Microsoft Webbsida är gräsligt användarfientlig. Wikisidorna och forum är mycket bättre (men fula)och lättare att hitta i för Ubuntu än Microsofts support sidor (fulast), för den som vet hur man letar information.

axel112 skrev:Och då beror det ju på om linux stödjer den eller inte. Tillverkaren har ju oftast skickat med installationsprogram för windows.

Ja, men som jag poängterade tidigare, det spelar ingen roll varför det är svårt, det blir inte enkelt för det

Hjalle skrev:Lättheten försvinner ganska snart i Windows om man får problem med något. Microsoft Webbsida är gräsligt användarfientlig.

Jag tycker faktiskt att de lyckats rätt ok med Technet-sidorna, även om de rent grafiskt kunde varit roligare.

Osprey skrev:

Hjalle skrev:Lättheten försvinner ganska snart i Windows om man får problem med något. Microsoft Webbsida är gräsligt användarfientlig.

Jag tycker faktiskt att de lyckats rätt ok med Technet-sidorna, även om de rent grafiskt kunde varit roligare.

Jag visste ens ens att de fanns, tackar
Så var det med den erfarenheten av att söka information, krossad efter två inlägg, på två minuter

Hjalle skrev:

axel112 skrev:

Hjalle skrev:

axel112 skrev:Är windows lättare?

Osprey skrev:Linux är väl så sett inget universal dundersystem

Om vi säger så här då:

Två enkla användare, Win och Ubuntu.

Båda köper en kamera med medföljande program för bildredigering.
Båda köper en router.
Båda köper en skrivare.
Båda köper en skanner.

Vilken av dessa båda kommer kunna använda sin köpta hårdvaror med den kunskap som de har vid tillfället?

Två enkla användare.

Den enda hårdvaran som kan användas direkt, utan någon support eller hjälpande hand, är skrivaren. Och då beror det ju på om linux stödjer den eller inte. Tillverkaren har ju oftast skickat med installationsprogram för windows.

Ja, men som jag poängterad tidigare det spelar ingen roll varför det är svårt, det blir inte enkelt för det

hehe

Det jag försöker visa på är att det är lite svårt det här med operativsystem - vilket du än väljer. När, inte om, det strular, behöver man ha någon som kan vägleda en.

axel112 skrev:
hehe

Det jag försöker visa på är att det är lite svårt det här med operativsystem - vilket du än väljer. När, inte om, det strular, behöver man ha någon som kan vägleda en.

Jag sitter med WinXP 64 bit och Win Vista 64 bit på två olika maskiner, det gör ju att strulet är stort. Kommer det här nätverkskortet fungera i mitt OS, finns det drivrutiner till det här grafikortet så att det funkar under 64 bit OS. Så jag måste söka information på hårdvaruleveratörenras Webbsidor innan jag köper något. Men oddsen är större att jag även i min stuation ska hitta det jag söker för Win än för Ubuntu.

Ja inget OS är ostrulligt, men vilka strul-odds har de olika OS-en?

Hjalle skrev:Ja inget OS är ostrulligt, men vilka strul-odds har de olika OS-en?

Jag läste en artikel om att datorn fungerar bäst när där inte finns några program inlagda! Och det tror jag fullt och fast på!