Sida 2 av 3

Var är brudarna?

Postat: 05 aug 2006, 12:13
av Okänd
Jag tänker så som jag skrev tidigare att något som ligger i vägen för tjejer att engagera sig är just att det finns för lite tjejer här. Är omvänt samma problem när killar vill gå estetiska programmet dans på gymnasiet: finns bara tjejer där och då väljer de något annat.

Fastän tjejer kan bli dåligt bemötta på vissa ställen finns det andra där det är ett plus att vara tjej, som här hoppas jag ;)

Få tjejer finns på många områden som bland elektriker, mekaniker, vakter, poliser mm mm. Mycket tjejer finns bland förskolelärare, kontorister, sjuksköterkor och i handeln..

Tjejer verkar dras till sociala arbeten och intressen men samtidigt har många tjejer läshuvud och jobbar också med administrativa uppgifter. En paradox jag inte ser någon betydande förklaring till.

En tjej läser i större utsträckning bruksanvisningar med en kille provar sig fram. Just detta borde inte innebära ett svagare intresse, men för att engagera sig i tex Ubuntu Sverige är nog att vilja prova sig fram ett måste. Annars är man hänvisad till att bara lösa prblem som någon annan redan löst.

Sedan att tjejer gärna frågar någon sin omgivning om hjälp istället för att lösa själv är nog alldeles för vanligt. En kille ser det då som sin uppgift att hjälpa till medan en tjej känner sig betydande av att bli uppassad.

Vad gäller intresse så tänker jag att det svårare väcks hos en tjej genom att det som det skrivits om inte kommer i kontakt med det, men också att det ibland inte rimmar med övriga intressen och att en tjej har svårare att finna sin plats där det är mest killar.

Massa reflexsion men inga ordentliga slutsatser..

-Jag återkommer-

Var är brudarna?

Postat: 05 aug 2006, 12:26
av Okänd
Inom politik är det väl ändå inte fler killar engagerade än tjejer??

Stoppklossen borde således ligga på väg till den tekniska delen..

Sen kom jag nu att tänka på att identitet skulle kunna vara något avgörande i sammanhanget. Både tjejer och killar vill själva känna sig som vad de är och vill att omgivningen ska se på dom som de de vill vara. En kille som är insatt och gillar datorer skulle kunna bli kallad datornörd, men faktiskt kunna se det som något positivt eller iaf inget nedvärderande, medan jag kan tänka mej att det skulle kännas annorlunda för en tjej. Inte minst om utlåtandet kom från andra tjejer.

Och här har vi nog något vi inte tänkt så mycket på, att andra tjejer faktiskt spelar in för hur sannolikt det ska vara att en tjej intresserar sig för datorer. Det kanske inte är helt o hållet killars fel (om det nu är någons fel)..

Var är brudarna?

Postat: 05 aug 2006, 12:40
av Okänd
[quote="LadyFrost"]Jag följer upp mitt tidigare inlägg nu, efter en tråd på ungdomar.se's datorforum: http://ungdomar.se/forum.php?thread_id=103709

Tråden handlar om att tjejer borde vara tvungna att ta datorkörkort för att få använda datorer, för att de är "ungefär like teknisk begåvade som en häst på anabola". Sen undrar folk varför tjejer inte engagerar sig i datorer? Det är detta vi möts av! Den tysta övertygelsen om att tjejer som håller på med datorer antingen är jättekorkade och behöver hjälp med allt, eller om de är bra så får de misstänksamma blickar och är kanske inte riktiga tjejer... Säkert lesbiska också, eftersom de inkräktar på mannens domän...[/quote]
Vem är det som är korkad här?

[quote="LadyFrost"]Är det inte så, i grunden, att dessa personer helt enkelt inte vill dela med sig av sin fördel att UPPFOSTRAS till och UPPMUNTRAS till att använda datorer?[/quote]
Jag vill här dela med mej om hur jag tänker när det gäller uppfostran o dylikt. Och det är att om det varit möjligt med en exakt lika dan uppfostran (inte sagt att det måste vara det bästa) så behöver det inte betyda att tjejer intresserar sig för datorer i samma utsträckning ändå. Men saker i uppfostran ligger som det är idag helt klart ivägen. Men min tanke är att om synen att tjejer och killar med exakt samma uppfostran blivit lika dana inte stämmer så skulle det kunna hindra oss att finna och påverka problem som ligger i vägen på andra områden än uppfostran.

[quote="LadyFrost"]Många tjejer fasas in i att de ska vara tysta, lugna, lära sig om relationer och ta hand om andra. Killarna får vara högljudda, behöver inte hjälpa till, bör inte visa känslor och bör vara intresserade av teknik. Vad VINNER samhället på denna uppdelning av intressesfärer? Är det inte så himla mycket smidigare om alla kunde allt, och alla åtminstone fick MÖJLIGHETEN att prova allt utan att känna att "det här borde jag inte göra, för jag är tjej/kille"?[/quote]
Absolut.
Men kanske är att vissa intressen ses som mer manliga eller kvinnliga egentligen inte problemet utan den trångsynthet och brist på acceptans som den som vill pröva på annat möter? Låg inte detta i vägen tror jag att tjejer/killar tagit plats inom de domäner de vill och som kännts naturligt med tiden..

[quote="LadyFrost"]Jag är lite upprörd.[/quote]

Var är brudarna?

Postat: 05 aug 2006, 12:48
av ozamosi
[quote="zero gravity"]1, För att locka fler kvinnor och windowsanvändare i allmänhet är att för det första förinstalera xmms och amsn.[/quote]
Istället för XMMS, som är en klon av ett program som slutade utvecklas för ca 5 år sedan och som inte utvecklas längre, finns den moderna mediaspelaren Rhythmbox.

Istället för amsn, som är en dålig kopia av MSN Messenger, finns Gaim, som faktiskt har fördelar jämfört med MSN Messenger: man kan samla allt sitt IM:ande och chattande i samma program. amsn har inte några fördelar jämfört med MSN Messenger.

[quote="zero gravity"]Nu vet jag att detta strider lite mot ubuntus policy om öppna format med mp3 mm.[/quote]
Policy? Det är olagligt att skicka med MP3-stöd. Frauhofer/Thomson äger patent på formatet, och vill därför ha betalt. Ubuntu kan antingen betala massa pengar för varje användare av Ubuntu (något som bara skulle vara möjligt om man tar betalt för distributionen), eller hoppa över MP3-stödet. Stöd för t ex WMA, däremot, är alltid olagligt. Punkt.

De format Ubuntu Får skicka med stöd för är ogg, och det gör de också.

[quote="zero gravity"]Kan man få ett os som har alla funktioner man behöver, går att använda tillsammans med windows. Och dessutom är vida överlägset i både säkerhet som enkelhet i skrivbordsmiljö. Så är det ju ganskas självklart att de byter, om de får den hjälp de behöver med att instalera och fixa det[/quote]
"Enkelhet i skrivbordsmiljö" för windowsanvändare är just windows, eftersom det är det de är vana vid. Varför skulle de vilja försöka få igång något annat, om det är precis likadant som det de redan har?

Var är brudarna?

Postat: 05 aug 2006, 20:59
av zero gravity
Jag vet du har rätt i det du säger med de olika formaten. Det var en väldigt dålig formulering på mina tankar.
Men en konkret guide till hur man (om man vill) borde finnas mer lätt tillgänglig. Detta borde dock vara väldigt svårt att få bättre än det redan är. Det enda som skulle underlätta mer är att direkt efter en ubuntu
installation få med en guide på skrivbordet. Detta skulle dock indirekt uppmuntra till en brottslig handling. Vilket är helt uteslutet. Så på den punkten får jag nog ge upp.

Anledningen att jag nämnde amsn är inte för att det är bättre än några andra, utan för att det är likt msn messenger, vilket ger en trygghet i användandet.

Och så till det sista med enkel skrivbordsmiljö. Med det jag skrev menar jag att just linux är säkrare och att att gnomes skrivbordsmiljö är avsevärt enklare än den i windows. En användare som kommer från windows kanske i början är lite disorienterad eftersom allt är nytt. Men i grund och botten så får man vid en ren ubuntu instalation tre menyer under vilka man kan hitta de flesta saker man kan tänkas behöva som ny användare. Med andra ord väldigt enkelt.
Jämför detta med windows där du måste gå in på den här datorn>kontrollpanelen>mmm...>> mmm
för att få fram en de inställningar man vill ändra. Sådana styrkor borde man peka på.
Jag vill verkligen inte att linux skall efterlikna windows, bara att man känner sig bekväm och enkelt kan göra samma saker i ubuntu som i windows.

Tycker det är jäkligt skoj att det finns ett sådant enormt intresse för denna fråga. Synpunkterna varierar och tycks vara väldigt många :)
Ändock kvarstår frågan, vart fan är alla kvinnorna?? Kanske rekrytering av tjejer är ett framtida projekt?

Var är brudarna?

Postat: 05 aug 2006, 22:53
av Okänd
Jag läste zero gravity förslag tidigare men det var inget som plingilingade hos mej.

Tror sen inte att tjejer spelar i samma utsträckning som killar, tack o lov.

Men zero gravity har en poäng där om användarvänligheten. Kunskapsribban måste sänkas på något sätt. Tjejer i stort har inte samma kunskaper som killar.

Och det med användarvänligheten så behövs det just tjejer som är med och jobbar på detta! :)

[quote="ozamosi"]Det intressanta med den här aspekten är att "grundsystemet" i datorn är "klart" nu - utvecklingen som sker nu är mer på det kognitiva planet - det handlar inte så ofta om att göra så att det Går att göra saker, det handlar om att låta användaren göra sakerna så enkelt som möjligt, att hålla systemet ur vägen för användaren, göra desktop 2.0 (namngett efter web2.0 alltså) och så vidare. Och det skulle alltså kvinnor (som grupp) vara bättre på än män.[/quote]

Var är brudarna?

Postat: 05 aug 2006, 23:53
av LadyFrost
[quote="sebastean"]Vem är det som är korkad här?[/quote]
Försöker du säga att jag är korkad?

[quote="sebastean"]Jag vill här dela med mej om hur jag tänker när det gäller uppfostran o dylikt. Och det är att om det varit möjligt med en exakt lika dan uppfostran (inte sagt att det måste vara det bästa) så behöver det inte betyda att tjejer intresserar sig för datorer i samma utsträckning ändå. Men saker i uppfostran ligger som det är idag helt klart ivägen. Men min tanke är att om synen att tjejer och killar med exakt samma uppfostran blivit lika dana inte stämmer så skulle det kunna hindra oss att finna och påverka problem som ligger i vägen på andra områden än uppfostran.[/quote]
Hur skulle det kunna hindra? Jag har ingen aning om hur mycket som är biologiskt och hur mycket som är socialisering, men om man utgår från att allt formas av oss så kommer vi ju ge alla möjligheten till att bli vad de vill? Det är väl inget hinder för personutvecklingen med valfrihet, även om somliga val kanske inte är aktuella om det är biologiskt inpräntat att killar ska gilla datorer (vilket jag finner en smula otroligt). Man kan inte utgå från att alla kommer att bli lika dana - alla är ju individer, oavsett kön. Om jag tar en tjej och en kille och uppfostrar lika, inte kommer de bli lika i alla fall - lika lite som två killar blir lika. Det jag VILL är att erbjuda alla MÖJLIGHETEN att intressera sig för saker som "inte hör till dess kön".

[quote="sebastean"]Absolut.
Men kanske är att vissa intressen ses som mer manliga eller kvinnliga egentligen inte problemet utan den trångsynthet och brist på acceptans som den som vill pröva på annat möter? Låg inte detta i vägen tror jag att tjejer/killar tagit plats inom de domäner de vill och som kännts naturligt med tiden..[/quote]
Men grundas inte trångsyntheten och bristen på acceptans i könsrollerna? Hur många sneda blickar får inte en manlig fritidspedagog och en kvinnlig brandman? Hur kommer det sig att det finns så avdelat "manligt" och "kvinnligt"? Inte ens hos djuren tycker jag mig kunna se ett så otroligt segregerat beteende.

Var är brudarna?

Postat: 06 aug 2006, 00:16
av n4h0j
Ok. Nu känner jag mig manad att ge mig in i diskussionen. Detta på grund av att jag ansvarar för stämningen här inne:

Vårda språket, höj nivån ett par snäpp och skärp till er i allmänhet! Kan vi inte föra en diskussion om manligt och kvinnligt utan att det liknar ett sandlådeslagsmål så överväger jag snart att stänga tråden!

Inget specifikt inlägg eller någon speciell person fick mig att reagera, så spekulera inte ens.

Med hopp om att vi kan föra diskussionen vidare som vuxna människor! /nahoj

Var är brudarna?

Postat: 06 aug 2006, 19:03
av n4h0j
Ok, vänner. Jag ville inte döda debatten! I så fall missförstod ni mig... ;)

Var är brudarna?

Postat: 06 aug 2006, 20:43
av Quartus
Nu tycker jag vi alla tar varandra i handen och sjunger "We shall overcome"...

Var är brudarna?

Postat: 11 aug 2006, 22:23
av Okänd
[quote="sebastean"][quote="LadyFrost"]Jag följer upp mitt tidigare inlägg nu, efter en tråd på ungdomar.se's datorforum: http://ungdomar.se/forum.php?thread_id=103709

Tråden handlar om att tjejer borde vara tvungna att ta datorkörkort för att få använda datorer, för att de är "ungefär like teknisk begåvade som en häst på anabola". Sen undrar folk varför tjejer inte engagerar sig i datorer? Det är detta vi möts av! Den tysta övertygelsen om att tjejer som håller på med datorer antingen är jättekorkade och behöver hjälp med allt, eller om de är bra så får de misstänksamma blickar och är kanske inte riktiga tjejer... Säkert lesbiska också, eftersom de inkräktar på mannens domän...[/quote]
Vem är det som är korkad här?[/quote]
[quote="LadyFrost"][quote="sebastean"]Vem är det som är korkad här?[/quote]
Försöker du säga att jag är korkad?[/quote]
Nej, tvärt om. Den som på ungdomar.se hade uttryckt att tjejer är "ungefär like teknisk begåvade som en häst på anabola" var det som jag tyckte var korkad. Förlåt att jag inte var tydligare.

SV: Var är brudarna?

Postat: 18 jan 2007, 00:26
av StarglowOne
Kan meddela att jag lyckades få min sambo att installera ubuntu på sin gamla dell laptop 2 dagar efter jag installerat dualboot med ubuntu och xp på min :P

SV: Var är brudarna?

Postat: 19 jan 2007, 01:49
av DeepThought
Haha, där ser man! Jag höll på att skriva ett långt inlägg som start på en ny tråd igårkväll efter att ha diskuterat just "könsfördelning" med min ömma moder en längre tid. Jag kan nog konstatera att jag har en aningen mer socialkonstruktivistisk syn än min mor, eller så gillar hon att provocera mig (jag tror mer på det sista). ;) Jag tänker inte skriva klart tråden eftersom jag just hittade den här..

Nåväl: Det jag hade skrivit (men tyvärr skrotade för att jag var för trött för att tänka klart - kan man spara utkast här på forumet!?) var ungefär att jag tycker mig kunna dra slutsatsen att könsfördelningen - utan att jag egentligen vet (jag menar, vem som helst här kan väl vara en hund, eller hur är det? ;)) - ser aningen skev ut!

Jag funderade en del på varför, och tänkte be er goa ubuntuister delge era tankar och funderingar. Dock fanns ju den här tråden redan, upptäckte jag precis, och här har jag läst en del riktigt intressanta och seriösa inlägg. Ni är grymma! :)

Dock vill jag fortsätta, jag vill föra frågan vidare: Vad kan vi göra för att öka intresset för Ubuntu, för linux, för hela fri-mjukvarukarusellen hos de som för många av oss brukar refereras till som "det motsatta könet"? Jag har sett en del utspel som jag inte kan tolka som annat än misslyckade försök att bredda sin konsumentkrets ur könssynpunkt (Rosa PS2? Godmorgon, det är just de könsmöster många av oss vill bryta!), men jag tror att det måste finnas många andra sätt - bra sätt.

Vad sägs om att försöka få igång en satsning gentemot "brudar" (taget från ämnesraden) i samband med Software Freedom Day 2007? (Givetvis under förutsättning att det kommer att anordnas något alls). Workshops, introduktioner/föreläsningar, studiecirklar, ja vadsomhelst som kan bidra till att öka intresset hos kvinnor (och givetvis andra grupper som kan ses som sparsamt förekommande här, men man kanske borde börja med att satsa åt ett håll) - vad sägs?

Dock tror jag ändå att problemet i huvudsak ligger någon annan stans - jag kan väl inte påstå att jag tycker att vi har ett samhällssystem som uppmuntrar till, och underlättar för, kvinnor att intressera sig och aktivt bli en del av något "tekniskt" överhuvudtaget, speciellt inte datorer och mjukvara(/mjukvaruutveckling). Men om vi verkligen vill att Ubuntu och fri mjukvara skall vara ett alternativ för alla måste vi se till att göra vad vi kan för att det blir så - vi måste visa att de normer som tycks gälla rörande kvinnor och datorer faktiskt inte är relevanta, utan bara löjliga! Om vi börjar, så är det väl bara att hoppas på att fler följer efter så att vi till slut får till stånd en förändring..

Jag vet att det kanske kan ses som något högt satta mål (eller?), men någonstans måste man väl få hoppas, och varför inte här, på ett Ubuntuforum! :)

Kan f.ö. meddela att jag hjälpt min syster att komma igång när hon plötsligt en dag, på eget bevåg, sade att linux - det var nog minsann något för henne det! :)


Några tankar från mig, tack för ordet!

P.S. Hur gick det med diskussionen på det där föreningsmötet? (sebastean/Johan L lade till en punkt?) Finns det att läsa någonstans? D.S.

SV: Var är brudarna?

Postat: 19 jan 2007, 02:55
av vulfgar
utan att jag egentligen vet (jag menar, vem som helst här kan väl vara en hund, eller hur är det? Med glimten i ögat (blinkande))
;D

Precis som du säger så vet vi ju inte hur många kvinnor som döljer sej bakom signaturerna. Vem vet, det kanske är flera stycken.  :P

På ett sätt så borde linux tilltala många fler kvinnor mer än män. Nu kanske jag har förutfattade meningar, men jag har fått för mej att det är vanligare att män spelar (hårdvaru-)krävande spel än att kvinnor gör det. Det är ju många gånger just spelen som gör att man har kvar dual-boot med windows. Dom flesta kvinnor jag känner använder datorn mer till nyttogrejer, skriva i ordbehandlare, e-posta, internet osv. Förvånansvärt många gånger är det dessa kvinnor som blir bekymrade när deras windowsdator drabbats av malware eller virus. Det borde kunna gå att "sälja in" ubuntu till dessa, ett system som inte drabbas av malware och virus på samma sätt, enklare uppdateringar av alla program osv.

En annan skillnad mellan män och kvinnor som jag tycker mej ha märkt är att kvinnor ofta har lite sämre självförtroende när det gäller sådant som datorer, dom underskattar ofta sin förmåga. Många gånger är det tvärtom med män. ;) Det gäller förstås även andra verksamhetsområden också. Båda delarna kan ju vara både på gott och ont, ibland är det bra med ett gott självförtroende, ibland är det bättre att vara lite mer självkritisk. Nu är säkert det här också en fråga om generationsskillnader. Jag antar att dessa skillnaderna mellan kvinnor och män är mindre bland dagens ungdomar än bland sådana som jag, som passerat ett halvsekel.  :P

SV: Var är brudarna?

Postat: 21 jan 2007, 20:03
av ozamosi
DeepThought skrev: Vad sägs om att försöka få igång en satsning gentemot "brudar" (taget från ämnesraden) i samband med Software Freedom Day 2007? (Givetvis under förutsättning att det kommer att anordnas något alls). Workshops, introduktioner/föreläsningar, studiecirklar, ja vadsomhelst som kan bidra till att öka intresset hos kvinnor (och givetvis andra grupper som kan ses som sparsamt förekommande här, men man kanske borde börja med att satsa åt ett håll) - vad sägs?
*spånar vidare*

Man skulle kunna trycka upp en bild på t ex mig när jag ser lite lagom... "datorintresserad" ut. (två britter(?) kom fram till mig och  mina kompisar på SFD 2005 och sa "You like computers, don't you?" "Yes" "I'm not going to call you nerds") Vi ser till att bakgrunden är full av beigeboxes (fula, hemmabyggda datorer), pizzakartonger med halvätna pizzor i, chipspåsar, kanske till och med några uppslagna porrtidningar. (undantaget porrtidningarna är det tyvärr så det ser ut här :( ) Sen trycker vi upp den bilden så att den blir flera meter stor, och klistrar upp den bakom våra bord på SFD.

Sedan ser man även till att trycka upp flyers med en översatt version av A Girl's Guide to Geek Guys (tror det finns många versioner). Ett utdrag för den lata:
Why Geek Dudes Rule
# They are generally available.
# Other women will tend not to steal them.
# They can fix things.
# Your parents will love them.
# They're smart.
Vi får självklart bara vara killar vid borden. Flickvänner, fruar, och andra linuxintresserade kvinnor får stanna hemma vid spisen. Helst ska det ju enbart vara personer i 15-20-årsåldern, men en och annan "äcklig gubbe" kan få vara med också om man har svårt att hitta folk. Personerna Måste be sina mammor klä på dem. Har mammorna för bra smak, så fråga farmor, mormor, eller någon kompis mamma.

Så fort någon kvinna undrar vad vi sysslar med måste vi bli lite lagom tysta, skruva på oss och se livrädda ut, samt Självklart stirra på deras bröst (fast mest i marken, samtidigt, såklart). Den andra möjligheten är att istället vara väldigt "öppna", stirra Intensivt på deras bröst, eventuellt komma med "osedliga" förslag, och gärna lägga en arm runt axlarna på dem. Ni vet...

Om inte andelen kvinnor här inne ökar med flera hundra procent dagen efter, då är det ju bevisat att det är kvinnorna det är fel på - att de helt enkelt är för puckade för att förstå sig på datorer.

SV: Var är brudarna?

Postat: 21 jan 2007, 20:25
av LadyFrost
vulfgar skrev: En annan skillnad mellan män och kvinnor som jag tycker mej ha märkt är att kvinnor ofta har lite sämre självförtroende när det gäller sådant som datorer, dom underskattar ofta sin förmåga.
Alltså... Ja, men det är inte det som är grundproblemet som jag ser det. Det jag tycker mig märka mest är inte sämre självförtroende - det är attityden "if it ain't broken, don't fix it" uppföljt av klagomål för att datorn inte fungerar. (MOTSÄGELSEFULLT!). Kvinnor verkar i större utsträckning uppfostras till att acceptera saker och inte vilja förändra dem - inte vilja lyssna på att det finns alternativ. Hur kommer man tillrätta med det utan att invänta en förändrad uppfostringsprocess?

SV: Var är brudarna?

Postat: 21 jan 2007, 21:07
av vulfgar
Kvinnor verkar i större utsträckning uppfostras till att acceptera saker och inte vilja förändra dem - inte vilja lyssna på att det finns alternativ.
Rädsla för förändringar? Jo, kanske. Det kan också vara så att kvinnorna oftast inte är "dator-chefer" i hemmet.  Även i dom fall när kvinnan i hemmet kanske kan mer, så bestämmer dom inte över datorn pga gammal vana/tradition, precis som med bilen. När det gäller bilköp så lär det tydligen ha blivit en del förändringar, kvinnor bestämmer i betydligt större utsträckning än tidigare.
Det är nog ändå delvis en generationsfråga. Jag tror att det kommer att bli bättre, men jag tror inte att kan gå så fort som man ofta skulle önska. Inte ens din generation är förmodligen riktigt jämställd, men det blir nog bättre och bättre för varje generation. Om man sedan kunde ändra så att leksaksaffärerna slutar med att ha en rosa avdelning för flickleksaker och en blå för pojkleksaker så bidrar det nog också. Jag glömmer aldrig hur jobbigt min ena son tyckte det var att gå in och köpa my little pony. Han älskade ponnisarna och lekte gärna med dom, men han ville inte vara med och köpa dom i affären i den rosa flickavdelningen. Fruktansvärt hur tidigt uppdelningen börjar egentligen.  :(
Oj, blev kanske lite OT det här.  :-[

SV: Var är brudarna?

Postat: 21 jan 2007, 22:59
av DeepThought
LadyFrost skrev: Hur kommer man tillrätta med det utan att invänta en förändrad uppfostringsprocess?
Ja, det är väl egentligen det som är den springande punkten. Jag upplever ofta att jag ser de symptom (självförtroende, attityd eller vad det nu är..) som orsakas av något som väl kan tituleras "problem i samhällsstrukturen", och inte sällan kan dessa problem konstateras vara just resultat av "uppfostringsprocessen". Men detta tenderar att vara en trög process att förändra och vi måste, under tiden vi väntar på de förändringar som krävs, locka till förändring hos de människor där "skadan redan är skedd". Vi måste lära gamla hundar sitta..

Hur detta skall gå till vet jag inte, men någon stans måste vi börja. Om nu "if it ain't broken, don't fix it"-attityden är en viktig punkt, vad kan den då bero på? Jag kan tänka mig att delar av den attityden delvis kan bottna i synen på datorer, rent generellt. För många människor (många kvinnor?) så tror jag att datorer ses som saker som väntas fungera; datorn är för många ett verktyg som används för att utföra ett arbete - precis så som en sax används vid hårklippning, en skruvmejsel används för att dra i skruvar och en kniv används för att hacka lök. Det finns inget djupare intresse för hur datorn fungerar - det viktiga är att den fungerar.

Detta är en bild som jag tycker mig kunna känna igen i t.ex. reklam, där jag tror att datorer inte sällan marknadsförs som "snabbt och enkelt" eller "effektivt" (något som är säkert, stabilt, fungerande m.m.) i samband med bilder på nöjda kvinnor med laptops (nej, jag tänker inte på helsidesannonser fulla med specifikationer och priser, utan reklam där det mer handlar om att sälja en helhetsbild/livsstil). Och inget fel med det - datorer är enbart verktyg för många människor, och givetvis skall datorer vara pålitliga och stabila - men just de kopplingarna mellan harmoniska kvinnor och fungerande datorer säljer ytterligare bilden att datorer fungerar, du skall inte behöva veta något för att använda dem, o.s.v. Reklamen hjälper till att berätta för kvinnor att "datorer pillar man inte med, de fungerar redan bra, och de är effektiva verktyg - låt bli att bry dig!". Så länge den bilden lever kvar tror jag att en av de saker vi måste göra är att erbjuda precis det bilden talar om - vi måste erbjuda stabil och pålitlig mjukvara som bara fungerar. Det skall gå, out-of-the-box, inget strul. Här tror jag att Ubuntu är på god väg!

Men det känns samtidigt som en kanska kortsiktig lösning - för kvar finns bilden av "kvinnor och datorer". För att på allvar lära gamla hundar att sitta måste man nog ha en annan metod än att springa med hunden tills den blir trött och sätter sig ner av utmattning. Jag tror att många gamla hundar redan kan sitta, det gäller bara att hitta rätt motivation. För att få fler av dagens kvinnor intresserade av fri mjukvara, linux m.m. måste man nog plocka fram andra aspekter än de rent tekniska, få fler att känna att de har ett mål med att välja fri mjukvara, linux, ect. När tekniken blir ett krav för att uppnå ett "högre" mål, som varje individ själv satt upp, så tror jag också att det är lättare att lära sig tekniken. Kanske skall man, i väntan på att tekniken blir ett naturligt gebit för alla människor, plocka fram andra argument - kanske är det ibland viktigare att peka på fördelarna med fri mjukvara, flexibiliteten i mjukvaran och alla de andra klara fördelarna! Kanske kan man här få några att byta av rent ideologiska skäl?

Jag skall nog sluta snart, har redan ordbajsat lite mycket, men kanske kan det också vara så att det är formerna det är fel på? Kanske är inte ett internetforum ett intressant alternativ? Kanske är det umgängesformer, rutiner, jargong etc. som är bristande? Kanske är den institution som erbjuds fullständigt ointressant för många människor (kvinnor)? Kanske blir det att man lätt skrämmer bort kvinnor just genom att ha trådar som "Var är brudarna?". Kanske skrämmer man bort kvinnor om man, när någon av det kvinnliga könet uppenbarar sig, plötsligt ändrar sitt bemötande och/eller utmärker det faktum att det är en kvinna. Jag kan ofta känna att det är mannen som är norm, och detta är något som vi alla måste tänka på att undvika.

Hoppas att det framgår att detta i huvudsak är ett inlägg som behandlar just tiden i väntan på en med all säkerhet kommande förändring, vi har fortfarande ett par generationer kvar innan vi är där vi önskar, och vi måste göra det bästa av den tiden!

Nu får det vara nog för mig, ha det kalas!


P.S. ozamosi - jag har en bra bild att trycka upp i värsta fall: http://www2.hawaii.edu/~erikhill/StallmanMeNAROS2.jpg D.S.

SV: Var är brudarna?

Postat: 21 jan 2007, 23:23
av Okänd
"Enkelhet i skrivbordsmiljö" för windowsanvändare är just windows, eftersom det är det de är vana vid. Varför skulle de vilja försöka få igång något annat, om det är precis likadant som det de redan har?
För att det är gratis?

Och inte har en signatur av Bill Gates. :P

SV: Var är brudarna?

Postat: 21 jan 2007, 23:25
av Okänd
NU!!!!!

VAR e alla brudar?

;)