Ubuntu Sverige

Diskussionen om Pirate Bay verkar nu i media vridas till en "generationsfråga".

Gå inte på det. Den är betydligt djupare än så. Den är politisk. Dock ej partipolitisk.

Själv är jag pensionär och minns hur man tonade i låtarna på tio i topp i radio för att sabba inspelningarna på rullbandspelare. Dom var musikindustrins säkra död. (Musikbolagen lobbade till och med en tid för att urtagen för kontakter mellan bandspelare och radioapparater skulle förbjudas.) Det var kasettbandspelarna också. För att inte tala om när video killed the radiostar. Fri konkurrens? Bara när vi själva vill!

Hasse & Tage hamnade i upphovsrättstvister om elektricitetsvisan med Sörmlands-Frasse som i sin tur stulit den från Skånska Lasse, hävdade den sistnämndes dotter.

Faktum är det motsatta. Musikindustrin växer av att kidsen delar låtarna. Men det är inte det frågan handlar om.

Ska nu öppet deklarera min politiska inställning - jag är bolsjevik av den gamla stammen. Blir glad av att ungdomar både från ung vänster och liberal ungdom i dag demonstrerat tillsammans för yttrandefriheten och mot polisens agerande mot Pirate Bay. Folkpartiet har tyvärr degenererat i sina liberala ideal och är i dag en villig förespråkare för bevakningdskameror, hårdare tag mot brottslingar, smygläsning av e-post, hets mot invandrare och ett allmännt daltande med storebrorsdirektiv från Bryssel och Washington. Det är tråkigt i yttrandefrihetsfrågor.

Liberalerna har stolta traditioner av att försvara yttrandefriheten. Flera av deras tidningar, t ex Göteborgs Handels och Sjöfartstidning och Eskilstunakuriren var tillsammans med de kommunistiska tidningarna de enda som vågade stå upp mot hitlerfascismen.
Glöm inte vad det kostade av mördade medarbetare, transportförbud, censur.

Att nu fjanten Bodström effektuerar Vita Husets önskemål om stängning av vissa sajter genom att peka med hela armen förvånar i vart fall inte mig. Krypandet för Bush och Bryssel är det adelsmärke den här regeringen kommer gå till historien för. Deras lagar om att det åter är tillåtet att sätta in militär mot strejkande arbetare, avlyssna alla mobilsamtal, läsa all e-post och så vidare i all oändlighet får mig att spy. "Terrorism". Hur länge är det mantrat gångbart? En viss herre med österrikiskt ursprung var expert på att använda det epitetet. Det är många som går i hans fotspår just nu.

Vilken sajt som Bush inte tycker om härnäst ska Bodström släcka? Min? (http://www.j1.se)

Det finns för många historier om dumma blondiner redan. Möjligen kan Bodström frias för att han bara är en "nyttig idiot".
Men att karl-jäveln är AIK-are. Det är oförlåtligt.

En - i mitt tycke - mycket intressant artikel (eller snarare en transkribering av ett tal) är den här: http://copyriot.blogspot.com/2006/06/pi ... eboot.html

Den förklarar problematiken med upphovsrätten - varför det inte går att definiera vad som är kopiering och vad som inte är det - på datorer.

Hej Fönsterbåge (OK med ö & å ?)

Jag läste inläggen här och surfade in på din hemsida. Den är väldigt fin och snyggt gjord. Det är det första som jag vill framföra. Layout-mässigt har du all heder av den.

Sedan delar jag väl inte direkt din politiska ståndpunkt i alla delar, jag är lite ambivalent, någonstans i mitten. Än här, än där. Jag har inte ens lätt att bestämma mig inför val. Jag saknar något som är HELT rätt. Enligt min ståndpunkt. Det är inte trevligt att varje valår känna sig osäker och inte ha något som man helt känner för och kanske rent av brinner för. Där har du också ett plus, så att säga.

Men det som fick mig att skriva till dig var glädjen över att se ännu en "silverrygg" här inne på forumet. Jag tänker på beteckningen för de äldre hannarna bland Afrikas bergsgorillor (för mig en positiv värdering). Personligen är jag 62 år och har ännu tre kvar att slita, innan jag kan dra mig tillbaks och ägna mig åt Ubuntu på heltid.

Det häftiga är ju att även vi äldre till slut har turen att kunna få hitta ett så suveränt alternativ till MS Win. Något som, gissningsvis, både du och jag tampats med på respektive arbetsplatser.

Till Dig och övriga läsare vill jag önska En trevlig fortsättning på dagen. Ha det så gott.

Broder Tuck

Hej din flintskalliga munk. Eller krog på Götgatan.

Att vi inte tycker lika politiskt kan jag nog stå ut med. Håller dessutom med dig i allt du skriver.

Det här med Linux och Ubuntu halkade jag in på på ett äppelskal men inser snabbt att det är alldeles för seriöst att helt lämna till 20-minusarna. Dessutom torde Ubuntu vara perfekt för de ärrade elefanter som bara använder datorn till mejl, skriva en och annan rad och surfa.

PRO och Linux? Tja. Varför inte?

Spinner vidare på offtopic: Hmm.. Jag försökte övertyga min morfar att Ubuntu var ett klockrent alternativ för honom som bara använder datorn till just mail, skrivande och lite småsurfande. Några tips på bra argument?

[quote="flipside"]Spinner vidare på offtopic: Hmm.. Jag försökte övertyga min morfar att Ubuntu var ett klockrent alternativ för honom som bara använder datorn till just mail, skrivande och lite småsurfande. Några tips på bra argument?[/quote]
bättre användargränssnitt eller vad de heter, går snabbare att hitta i menyerna, snyggare

Tack för svaret Fönsterbåge!

Ubuntudagen kanske kan avslutas på Götgatan, krogen som bär mitt namn? Han där uppe vet. ;-)

Du, Flipside, visa morfar våra två inlägg här ovan. Två Silverryggar, oense politiskt (till vissa delar, kanske ), ense om att Ubuntu är det bästa operativsystemet . Har han, Din morfar, ännu inte knallat in i dimman, senildimman menar jag, borde han inse att bättre omdöme om ett operativsystem kommer han knappast hinna få, innan det är dags. ( .... att knalla in i dimman, menar jag ).

Varför inte njuta av livet, här och nu?

Medan chansen finns?

Medan han själv bestämmer förutsättningarna?

Din morfar borde kunna ta det till sig.

Pressa bara inte för (FÖR) hårt. I vår ålder kan man vara ganska hårdnackad ;-)

God Luck, flipside, go for it!

Broder Tuck

Hårdnackad, jo jo, det kan man säga.

[quote="Quartus"][quote="sebastean"]"Polisen kunde inte göra på så många andra sätt" och "olagligt att attakera polisens server så de datorkunniga är lika dumma". Polisen kunde har gjort det på andra sätt OCH att stänga ner polisens hemsida var inte dumt.
Du motiverar inte det du skriver men jag ska motiverar det här.

1. Polisen skulle ha hållt sig till de lagar som finns. De hade inte laglig rätt att stänga ner piratebay. De slår till först och utreder sen. De får de inte.
2. Polisen skulle sett till att piratbyrån inte stängdes ner.
3. Polisen skulle ha låtit bli servrar som inte hade något olagligt innehåll.
4. Politiker skulle ha visat samma handlingskraft när det gäller att upprätthålla fria marknader och inte låta stora ekonomiska intressen vara det avgörande.
5. Attacken mot polisens server slog endast tillbaka mot polisen och är inte avsedd att skada någon människa. Med tanke främst på 1-3 ovan så är det rätt att polisen får känna hur det känns att bli fråntagen kontrollen.
6 Attacken mot polisens server (som enligt 5 är befogad) ger publicitet som får folk att uppmärksamma 1-4 ovan.[/quote]
1. Det håller jag med om, det sa jag heller inget om.
2. Det håller jag också med om.
3. Hade de beslagtagit servrar och hållit sig inom lagens ramar hade det nog varit korrekt att andra sidor åkte med. Det är många gånger oskyildiga får lida och ska polisen se till att det inte händer kan de inte göra mycket. Då har alla brottslingar i princip fritt spelrum i så fall.[/quote]
Det intressanta här är att de inte ens hade behövt ta piratebays server. För att utreda om torrent-sidor är olagliga krävs egentligen bara tillgång till internet, fast polisen kanske inte har bredband?
[quote="Quartus"]4. Det kan jag också hålla med om.
5. För att citera artikeln du länkade till förut:
[quote="dn.se"]Under tiden sidan låg nere hoppades polisen att inget allvarligt skulle inträffa i Sverige.

- Vår hemsida är en viktig informationskanal, säger Lars Lindahl.
- Men så länge inget allvarligt händer så är det inte så farligt, säger Lars Lindahl.

Om något händer däremot kan polisen få stora problem med att informera allmänheten.[/quote]
Jag tror inte du vill leva i ett samhälle där polisen är fråntagen kontrollen...[/quote]
Att polisens hemsida för en kort tid låg nere när polisen inte hållt sig till de lagar som de är till för att upprätthålla betyder inte att vi lever i ett samhälle där polisen är fråntagen kontrollen. Men vill vi leva i ett samhälle där medborgarna är fråntagna kontrollen?
[quote="Quartus"]6. En sådan attack mot polisen är aldrig befogad.[/quote]
Jo. Men hade jag kunskapen skulle jag ändå inte använda den på det sättet.
[quote="Quartus"]Mycket bättre hade varit att istället hjälpa polisen.[/quote]
Håller med.
[quote="Quartus"]Det är som det var under Göteborgskravallerna. Ingen klagade på folket som kastade sten,[/quote]
Jag gjorde.
[quote="Quartus"]men däremot på polisen som stod och fick 20 ton sten på sig med fara för sina liv.[/quote]
Att riva halva Göteborg och kasta gatstenar som kan döda hör inte till diskussionen.

[quote="Quartus"]Sen för att förklara mitt påstående om att polisen inte kunde göra på så många andra sätt. De har inte den kompetens som behövs för att bekämpa brottslingar via nätet. Då får de gå tillväga fysiskt.[/quote]
Inte kompetens? Skulle tro att du underskattar vår polis. IT-brott är inget nytt. Möjligtvis så vägrar de som tar beslut att lyssna på IT-kunniga poliser, men denna brist har knappast med kompetens att göra.

[quote="Quartus"]MEN, jag har aldrig påstått att detta på något sätt rättfärdigar det de gjorde. Polisen gjorde fel i sin förtvivlan att de stod till synes utan makt[/quote]
"förtvivlan att de stod till synes utan makt"? Så uppfattar inte jag att det gått till. De hade lite väl mycket makt. Gick in i en stor serverhall, täckte över övervakningskameror, väljde och vrakade bland servrarna och tog med sig ett stort antal servrar vars verksamhet inte har något att göra med piratebay. Polisen hade makt och de använde den. Ville de stänga piratebay hade de gjort det. De vill något mer.

[quote="Quartus"], men även det så kallade "datorkunniga folket" gjorde fel.[/quote]
En kommentar är bara att det finns många datorkunniga som aldrig skulle lägga ner tid på att förstöra, även om det i ett fåtal fall skulle vara berättigat.
[quote="Quartus"]Det är fortfarande olagligt att fildela upphovsrättsskyddat material och att utföra DDoS-attacker i det här landet.[/quote]
Piratebay innehöll torrenter som inte är upphovsrättsskyddat material.

Du har kanske rätt att det handlar nog om inkompetens hos polisen: inkompetens när det gäller lagar och inkompetens när det gäller oss vanliga, att vi faktiskt reagerar när vi ser att makten inte ligger hos folket. Nu har det gått för långt.

Polisen har betett sig som när en tonåring snattar, börjar i liten skala och är då försiktig men plockar till slut bara på sig utan att vara uppmärksam och åker då dit. Tycker det är dags för polisen att åka dit om de nu redan inte gjort det i och med det här. Ã…terstår i sådana fall att se vad straffen blir, kanske en uppränsning bland poliser (och politiker), och vem vet, då kanske polisen växer upp en dag..

DDos attacker är olagligt men jag tar tillbaka det jag sagt att det inte var dumt, och det eftersom jag inte vill se DDos attacker bli någonting vanligt här i Sverige.

[quote="sebastean"]Det intressanta här är att de inte ens hade behövt ta piratebays server. För att utreda om torrent-sidor är olagliga krävs egentligen bara tillgång till internet, fast polisen kanske inte har bredband?[/quote]
Antagligen höll polisen på med andra, antagligen viktigare, saker än att utreda om torrent-sidor är lagliga eller inte. Jag misstänker att rassian var någons idé, och att denne inte har något med polisen att göra. Polisen hade inte satt sig in i fallet och gjorde följaktligen som personen sa. Inte med det sagt att det var lagligt. (Enbart vad jag tror)
[quote="sebastean"]Att polisens hemsida för en kort tid låg nere när polisen inte hållt sig till de lagar som de är till för att upprätthålla betyder inte att vi lever i ett samhälle där polisen är fråntagen kontrollen. Men vill vi leva i ett samhälle där medborgarna är fråntagna kontrollen?[/quote]
Är inte polisen medborgare? Polisen ska ju uppehålla lag och ordning och skydda medborgarnas rättigheter, däribland rätten att demokratiskt styra landet. Om polisen blir fråntagen kontrollen blir följaktligen medborgarna också fråntagna kontrollen.
[quote="sebastean"]Jo. Men hade jag kunskapen skulle jag ändå inte använda den på det sättet.[/quote]
Varför är det befogat att göra något olagligt?
[quote="sebastean"]Att riva halva Göteborg och kasta gatstenar som kan döda hör inte till diskussionen.[/quote]
Tja, indirekt. Vi diskuterar polisens trovärdighet som lagens upprätthållare.
[quote="sebastean"]Inte kompetens? Skulle tro att du underskattar vår polis. IT-brott är inget nytt. Möjligtvis så vägrar de som tar beslut att lyssna på IT-kunniga poliser, men denna brist har knappast med kompetens att göra.[/quote]
Nja, jag menade mer kompetens för att få fast alla som fildelar. Det är en ganska gigantiskt uppgift om det nu är 2-3 miljoner svenskar som fildelar. Polisen har ju hittills inte velat ta i problemet eftersom det är så pass många.
[quote="sebastean"]"förtvivlan att de stod till synes utan makt"? Så uppfattar inte jag att det gått till. De hade lite väl mycket makt. Gick in i en stor serverhall, täckte över övervakningskameror, väljde och vrakade bland servrarna och tog med sig ett stort antal servrar vars verksamhet inte har något att göra med piratebay. Polisen hade makt och de använde den. Ville de stänga piratebay hade de gjort det. De vill något mer.[/quote]
Ärligt talat tror jag fortfarande inte det är polisen som vill något, utan personer och organisationer bakom som trycker på. Det är nog dem som är de största skurkarna i dramat.
[quote="sebastean"]Piratebay innehöll torrenter som inte är upphovsrättsskyddat material.

Du har kanske rätt att det handlar nog om inkompetens hos polisen: inkompetens när det gäller lagar och inkompetens när det gäller oss vanliga, att vi faktiskt reagerar när vi ser att makten inte ligger hos folket. Nu har det gått för långt.

Polisen har betett sig som när en tonåring snattar, börjar i liten skala och är då försiktig men plockar till slut bara på sig utan att vara uppmärksam och åker då dit. Tycker det är dags för polisen att åka dit om de nu redan inte gjort det i och med det här. Ã…terstår i sådana fall att se vad straffen blir, kanske en uppränsning bland poliser (och politiker), och vem vet, då kanske polisen växer upp en dag..

DDos attacker är olagligt men jag tar tillbaka det jag sagt att det inte var dumt, och det eftersom jag inte vill se DDos attacker bli någonting vanligt här i Sverige.[/quote]
Polisen har aldrig varit perfekt och kommer heller aldrig att bli. Den består av människor...