Re: Vilken legitimitet har irc-mötet på onsdag?
Postat: 18 maj 2009, 01:09
Jag drar även tillbaka mitt förslag till IRC-mötet!
Forum för Ubuntus svenska gemenskap
https://ubuntu-se.servebbs.org/
Ni är helt otroliga...farmfield skrev: IRC-mötet kommer inte anses ha nån legitimitet, och det kommer att raljeras dygnet runt både före och efter - och sen skall det diskuteras i veckor om vad mötet innebar och hur saker skall genomföras
Jag lägger ner min motion nu. Har tröttnat på dina spam i en motionstråd. Här är några exempel:Urban Anjar skrev:Vi brukar inte bestämma saker på IRC-möten. Beslutande här, i lite större eller mer kontroversiella frågor är omröstningar i forumet. Det vi kommer fram till på IRC-mötet får tas upp som forumomröstning en vecka, se'n kör vi på det som beslutats.
Vissa saker kan kanske förberedas under tiden. Till exempel nomineringar till någon form av supportgrupp. http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.php?f=22&t=39838
Och anledningen till varför vi drog tillbaka den.ZX Spectrum skrev:Tråden handlar inte om Urban Anjars motioner överhuvudtaget utan om man noterar förstakommentaren så är det en grupp-motion.
Notera att jag redan har modererat bort Urbans motion från denna tråden en gång. Känner mig sviken och detta är inte demokrati utan manipulation av demokratin för att få sina egna intressen att väga mer än konkurrenternas.
Du skall dessutom få fritt spelrum att genomföra dem. Step out or step up - så nu är det dags att visa vad du går för. Nu har du dessutom deklarerat att det inte finns några problem och att svikande siffror är en myt (*)... Då är det ju ingen kris, jag känner mig lättad. Och lycka till.Urban Anjar skrev:@ ZX I en demokrati brukar man få tala för sina förslag. Att du som moderator inte gillar dem bör du bortse ifrån.
Du gjorde det i en tråd som handlade om en annan motion. Du får gärna ha motioner i egna trådar men ge f*n i att skriva dessa i andras motioner. Om det hela ska bli rättvist så kan man alltså posta sina motioner kors och tvärs i andra medlemmars motioner så blir det jättesnyggt, eller?Urban Anjar skrev:@ ZX I en demokrati brukar man få tala för sina förslag. Att du som moderator inte gillar dem bör du bortse ifrån.
Man måste ju kunna jämföra och visa på att det finns förslag som man tycker är bättre eller aspekter på verkligheten som man anser att andra missat. Har du nån gång lyssnat på en riksdagsdebatt?ZX Spectrum skrev:Du gjorde det i en tråd som handlade om en annan motion. Du får gärna ha motioner i egna trådar men ge f*n i att skriva dessa i andras motioner. Om det hela ska bli rättvist så kan man alltså posta sina motioner kors och tvärs i andra medlemmars motioner så blir det jättesnyggt, eller?Urban Anjar skrev:@ ZX I en demokrati brukar man få tala för sina förslag. Att du som moderator inte gillar dem bör du bortse ifrån.
Detta betyder att den som skriker mest har vunnit, alltså du?Urban Anjar skrev:Man måste ju kunna jämföra och visa på att det finns förslag som man tycker är bättre eller aspekter på verkligheten som man anser att andra missat. Har du nån gång lyssnat på en riksdagsdebatt?ZX Spectrum skrev:Du gjorde det i en tråd som handlade om en annan motion. Du får gärna ha motioner i egna trådar men ge f*n i att skriva dessa i andras motioner. Om det hela ska bli rättvist så kan man alltså posta sina motioner kors och tvärs i andra medlemmars motioner så blir det jättesnyggt, eller?Urban Anjar skrev:@ ZX I en demokrati brukar man få tala för sina förslag. Att du som moderator inte gillar dem bör du bortse ifrån.
_________________________________________________________________________________Urban Anjar skrev:Man måste ju kunna jämföra och visa på att det finns förslag som man tycker är bättre eller aspekter på verkligheten som man anser att andra missat. Har du nån gång lyssnat på en riksdagsdebatt?ZX Spectrum skrev:Du gjorde det i en tråd som handlade om en annan motion. Du får gärna ha motioner i egna trådar men ge f*n i att skriva dessa i andras motioner. Om det hela ska bli rättvist så kan man alltså posta sina motioner kors och tvärs i andra medlemmars motioner så blir det jättesnyggt, eller?Urban Anjar skrev:@ ZX I en demokrati brukar man få tala för sina förslag. Att du som moderator inte gillar dem bör du bortse ifrån.
Det finns en medlem som lever i en helt annan dimension än vi övriga medlemmar, jag nämner inget namn för det är självklart för alla vilken jag menar.ZX Spectrum skrev:Detta betyder att den som skriker mest har vunnit, alltså du?Urban Anjar skrev:Man måste ju kunna jämföra och visa på att det finns förslag som man tycker är bättre eller aspekter på verkligheten som man anser att andra missat. Har du nån gång lyssnat på en riksdagsdebatt?ZX Spectrum skrev:Du gjorde det i en tråd som handlade om en annan motion. Du får gärna ha motioner i egna trådar men ge f*n i att skriva dessa i andras motioner. Om det hela ska bli rättvist så kan man alltså posta sina motioner kors och tvärs i andra medlemmars motioner så blir det jättesnyggt, eller?Urban Anjar skrev:@ ZX I en demokrati brukar man få tala för sina förslag. Att du som moderator inte gillar dem bör du bortse ifrån.
Dom som skriver motioner men inte nästlar sig in i andras motioner har ingen chans, är detta demokrati?
Nej Urban, du var tvungen att tvinga på folk dina åsikter eftersom ingen intresserade sig för dina motioner och frågade runt dem.Urban Anjar skrev:Man måste ju kunna jämföra och visa på att det finns förslag som man tycker är bättre eller aspekter på verkligheten som man anser att andra missat. Har du nån gång lyssnat på en riksdagsdebatt?ZX Spectrum skrev:Du gjorde det i en tråd som handlade om en annan motion. Du får gärna ha motioner i egna trådar men ge f*n i att skriva dessa i andras motioner. Om det hela ska bli rättvist så kan man alltså posta sina motioner kors och tvärs i andra medlemmars motioner så blir det jättesnyggt, eller?Urban Anjar skrev:@ ZX I en demokrati brukar man få tala för sina förslag. Att du som moderator inte gillar dem bör du bortse ifrån.
+1Kattskrället skrev:Nej Urban, du var tvungen att tvinga på folk dina åsikter eftersom ingen intresserade sig för dina motioner och frågade runt dem.
+1Pink Panther skrev:De som är för smarta att engagera sig i politik blir straffade genom att bli styrda av de som är dummare.
Ja, vi ställer oss bakom detta. Att vi drog tillbaka förslaget var det mer eller mindre enighet om. Jag tycker att det ska finnas debatt om saker och ting. Men det blir rätt förvirrande och intill likhet manipulation om gör det på det här sättet. ( men vad vet jaG?, utpekad som kriminell kvittofifflare som man ärfarmfield skrev:Då jag/vi fått kritik för vårt tillbakadragande av motionen vill jag föreslå följande vilket jag är säker jag har full backning på från medförfattarna bakom vår motion.
IRC-mötet kommer inte anses ha nån legitimitet, och det kommer att raljeras dygnet runt både före och efter - och sen skall det diskuteras i veckor om vad mötet innebar och hur saker skall genomföras för att till slut inte kunna genomföras för det då bara är tre personer kvar som orkar bry sig...
Detta är det enda vi skulle acceptera i detta läget är:
1. Avblås IRC-mötet och utlys ett val NU.
2. Maila DIREKT till alla i gemenskapen med länkar till förslagen.
3. Dom som har presenterar en komplett lösning.
4. Lösningarna presenteras i låsta trådar. Folk kan diskutera ihjäl dom, men inte i trådarna.
5. En vecka efter mailet gått ut genomförs valet som pågår i en vecka.
6. Alternativet som vinner genomförs med början DIREKT efter valet.
7. Genomförandet sker under översikt av Fönsterbåge 2.0 eller Mek. Ap. (eller likvärdigt alternativ)
Annars är vi out, för vi diskuterar inte mer nu, det är helt meningslöst med allt spammande och obstruerande...
PS/ Jag tippar att det här inlägget endast kommer innebära att man diskuterar sönder dess innebörd i en vecka och bara på grund av det egentligen är meningslöst att posta, men jag gör det som svar på kritiken vi fått. /DS
Jag håller med Ulsak till 100%Ulsak skrev:Ja, vi ställer oss bakom detta. Att vi drog tillbaka förslaget var det mer eller mindre enighet om. Jag tycker att det ska finnas debatt om saker och ting. Men det blir rätt förvirrande och intill likhet manipulation om gör det på det här sättet. ( men vad vet jaG?, utpekad som kriminell kvittofifflare som man ärfarmfield skrev:Då jag/vi fått kritik för vårt tillbakadragande av motionen vill jag föreslå följande vilket jag är säker jag har full backning på från medförfattarna bakom vår motion.
IRC-mötet kommer inte anses ha nån legitimitet, och det kommer att raljeras dygnet runt både före och efter - och sen skall det diskuteras i veckor om vad mötet innebar och hur saker skall genomföras för att till slut inte kunna genomföras för det då bara är tre personer kvar som orkar bry sig...
Detta är det enda vi skulle acceptera i detta läget är:
1. Avblås IRC-mötet och utlys ett val NU.
2. Maila DIREKT till alla i gemenskapen med länkar till förslagen.
3. Dom som har presenterar en komplett lösning.
4. Lösningarna presenteras i låsta trådar. Folk kan diskutera ihjäl dom, men inte i trådarna.
5. En vecka efter mailet gått ut genomförs valet som pågår i en vecka.
6. Alternativet som vinner genomförs med början DIREKT efter valet.
7. Genomförandet sker under översikt av Fönsterbåge 2.0 eller Mek. Ap. (eller likvärdigt alternativ)
Annars är vi out, för vi diskuterar inte mer nu, det är helt meningslöst med allt spammande och obstruerande...
PS/ Jag tippar att det här inlägget endast kommer innebära att man diskuterar sönder dess innebörd i en vecka och bara på grund av det egentligen är meningslöst att posta, men jag gör det som svar på kritiken vi fått. /DS)
I riktiga stämmor, kongresser, riksting..whatevva..så brukar man ha en redaktionsgrupp som sammanställer motioner och förslag och kontaktar motionsställarna om det kan tänka sig att förlika och stryka så att det blir någorlunda sammanhängande förslagprocess.
Hursomhelst! IRC-mötet kan ju ha funktionen att vissa personer har möjlighet att lufta åsikter, träna fingersättning och förbruka bandbredd. Men det mest demokratiska är att ställa motionerna mot varann för röstning här.