Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

..när det gäller Ubuntu, eller kanske något helt annat. Lite som "Ordet är fritt", men man måste följa de regler som gäller. Här är roligt, trevligt, mysigt och kanske man tar en kopp kaffe tillsammans!
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

CryingFreeman skrev: Gustav Fridolin och Ulf Holm (båda mp) lade i 2005 en proposition om öppna standarder i offentlig upphandling:
Jag vet inte heller om det har blivit så mycket bättre efter detta..
Tjau skälet var väl att det gjordes under pågående utredningar... utan att lusläsa.
Messing startade väl och stoppade flera utredningar.  Margot Wallström hann förmodligen med mycket mer som kommissionär i Bryssel... ;)

Man kan även se det så här.....

Varför går Intel samt Novell in med en massa pengar  i KDE  ???

Inte är det av ideologiska skäl utan enbart att de ser KDE som något man vill
erbjuda marknaden i sina lösningar, dvs KDE innebär minimala utbildningskostander.

Slutligen så här...  Varför vill EU tvinga MS att lämna ut källkoden för w2k samt w2k3
serverprotokollen...  ???  MS fyllde väl 30 långtradare med "tomma papper" och
det ärendet pågår ju för fullt  ;)
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

Jag har sett en användare gå grundkurs i Word 97 sex (6!) gånger utan att lära sig något mer än att skriva. Formattering fick andra göra åt henne, oftast jag.

KDE kommer aldrig att innebära minimala utbildningskostnader. Jämfört med att stanna kvar i befintlig lösning och för tusentals användare är det en ganska saftig post.

Vi migrerade en windowsmiljö med 1600 användare, från Windows NT4 till XP och det förfarandet var allt annat än billigt, om man isolerar utbildningskostnaderna. Och då valde vi ändå Windows Classic (2000) som tema, alltså inte XPs eget. På en datorkonsultfirma är detta kanske inget problem, då folk ser bakom fasaden på systemet och har en mer grundläggande förståelse för det. Men för vanliga användare räcker det att man flyttar browser-ikonen från höger till vänster bildkant för att de ska bli förvirrade och fråga efter hjälp.

Ser man till ett makroperspektiv är EUs arbete principiellt mycket viktigt, men om man bryter ner det så återstår de problem jag beskrivit.
Användarvisningsbild
Rag3Rac3r
Inlägg: 594
Blev medlem: 05 jul 2007, 03:06
OS: Windows
Utgåva: Vet inte/ingen utgåva passar
Ort: Uppsala/Stockholm
Kontakt:

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Rag3Rac3r »

Värt att tillägga är den mängden av speciella program som kan tänkas finnas i en kommun med, och vad migreringen mellan dessa skulle kunna tänkas kosta.
Natural laws have no pity ~~ Quis custodiet ipsos custodes?
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

Det har jag nämnt tidigare i tråden, men det är bra att vi är överens på åtminstone EN punkt. ;)

[quote=∓quot;CryingFreeman"\]För det tredje: Både företag och myndigheter har specialprogram och lösningar som inte finns porterade till Linux-miljön, vilket innebär att man måste nyutveckla gamla lösningar för en ny plattform vilket är fruktansvärt kostsamt.[/quote]
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

Rag3Rac3r skrev: Värt att tillägga är den mängden av speciella program som kan tänkas finnas i en kommun med, och vad migreringen mellan dessa skulle kunna tänkas kosta.
Jo men den stora utmaningen ligger i servrarna inte på klientdatorerna plus
det  här med hur mycket som måste köras i mixade lösningar, CAD GIS osv.

Därför är Svenska Försvaret-Redhat mycket intressant vidare Limux i Munchen.
Munchen valde då en lokal partner som byggt upp sitt kunnande.

Om man sedan tvingade MS att lämna ut serverprotokollkällkoden så
var mycket vunnet, därför är det målet mycket viktigt.

Sen är då utmaningen tydlig med den öppna källkoden att det är svårt för en
beställare att veta vad man får. Mycket av ITdrift är ju extremt snabb "deployment" av hela driften mha MS w2k3 server, inte mycket jobb att få igång ett system.

Sen finns det då extrema avarter som när Skandia "outsourcade" hela sin IT drift till IBM,
och det projeket är väl avslutat... ;)

Men det här är "Big Business" så lång ifrån gräsrotsnivå det bara kan bli...och det
löses nog enklast på den nivån också mha smarta lagstiftare..dvs de vi väljer.

:)
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

Vi ska nog inte glömma bort att även beslutsfattarna är privatpersoner. Och vare sig man vill eller inte kommer öppenkällkodsrörelsen vara en gräsrotsrörelse ett bra tag till.

Om Mona Sahlin och Fredrik Reinfeldt skulle bli helhjärtade Ubuntister skulle mycket vara vunnet. Likaså IT-chefen/CIO på det medelstora företaget.

Vi ser verkligheten inte som den är utan som vi är.

Är man auktoritetsbunden räknar man med att Mark Shuttleworth ska ta besluten och ge åsikterna åt en och jobbar utifrån det, har man auktoritetsproblem tar man egna beslut, bildar sina egna åsikter utifrån sina egna mål och jobbar utifrån dem.

Varför är det så viktigt att få Microsoft att lämna ut serverprotokollkällkoden?
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

CryingFreeman skrev: Vi ska nog inte glömma bort att även beslutsfattarna är privatpersoner. Och vare sig man vill eller inte kommer öppenkällkodsrörelsen vara en gräsrotsrörelse ett bra tag till.

Om Mona Sahlin och Fredrik Reinfeldt skulle bli helhjärtade Ubuntister skulle mycket vara vunnet. Likaså IT-chefen/CIO på det medelstora företaget.

Vi ser verkligheten inte som den är utan som vi är.

Är man auktoritetsbunden räknar man med att Mark Shuttleworth ska ta besluten och ge åsikterna åt en och jobbar utifrån det, har man auktoritetsproblem tar man egna beslut, bildar sina egna åsikter utifrån sina egna mål och jobbar utifrån dem.

Varför är det så viktigt att få Microsoft att lämna ut serverprotokollkällkoden?
Nu utgår allting i vår värld från budgetar och upphandlingar.

Om någon tycker något är "behjärtansvärt" så finns det inte plats i en budget inkl
upphandling.  "surt sa räven"...  (privata aktörer gör precis som de vill)

Sedan angående serverprotokoll så har det då stor betydelse för mixade system.

Man kan då förhoppningsvist slippa Novelltaktiken.. ;)

Kollade lite och man har ju skrivit på steg 1
http://pcworld.about.com/od/legalissues ... -proto.htm

http://news.com.com/2100-1012_3-6165

EU länkar om MS
http://ec.europa.eu/comm/competition/an ... microsoft/

Något oklart vart man är just nu... 8)

Sedan finns även ECIS inom EU
http://www.ecis.eu/

:)
Lars
Inlägg: 6191
Blev medlem: 14 jan 2007, 19:31
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.10 Kinetic Kudu
Ort: Stockholm

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Lars »

Jag tycker absolut att myndigheterna ska verka för att använda öppna standarder, men det har egentligen ingenting med öppen källkod eller fri mjukvara att göra.

Det här gäller ju även t.ex. WordPerfect kontra MS Word, 1-2-3 kontro Excel o.s.v. Tänk om man redan från början hade haft något i stil med ODF, då tror jag marknaden hade sett annorlunda ut idag.

I nästan alla andra brancher så finns det lagar och förordningar om att använda gemensamma standarder. Matbranchen använder kilogram och liter, byggbranchen har standardavstånd mellan reglarna, kökskåp har standardmått, madrasser passar i sängar från olika leverantörer, skruvar är standardiserade ner till minsta lilla vinkel på gängorna, sammansättningen i olika stål är standardiserad för att underlätta hållfastighetsberäkningar o.s.v.

Om jag har förstått det rätt är det faktiskt olagligt att kränga filmjölk mätt i kannor (2,617 l). Varför inte en liknande lag för filformat och kommunikationsprotokoll? Det skulle gynna alla inom branchen, oavsett om de använder sluten eller öppen källkod.
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

Lars skrev: Jag tycker absolut att myndigheterna ska verka för att använda öppna standarder, men det har egentligen ingenting med öppen källkod eller fri mjukvara att göra.

Det här gäller ju även t.ex. WordPerfect kontra MS Word, 1-2-3 kontro Excel o.s.v. Tänk om man redan från början hade haft något i stil med ODF, då tror jag marknaden hade sett annorlunda ut idag.

I nästan alla andra brancher så finns det lagar och förordningar om att använda gemensamma standarder. Matbranchen använder kilogram och liter, byggbranchen har standardavstånd mellan reglarna, kökskåp har standardmått, madrasser passar i sängar från olika leverantörer, skruvar är standardiserade ner till minsta lilla vinkel på gängorna, sammansättningen i olika stål är standardiserad för att underlätta hållfastighetsberäkningar o.s.v.

Om jag har förstått det rätt är det faktiskt olagligt att kränga filmjölk mätt i kannor (2,617 l). Varför inte en liknande lag för filformat och kommunikationsprotokoll? Det skulle gynna alla inom branchen, oavsett om de använder sluten eller öppen källkod.
Jo men det är ju det som myndigheterna måste styra via lagstiftning.  Allt annat är "flum".

Du ska inte tro att MS jurister skulle sitta still om man storskaligt bara bytte till ett annat system. :o

Det skulle direkt bli en juridisk process hur man upphandlat en viss funktion. Ansvarig upphandlare
blir då åtalad för att ha brytit mot upphandlingslagen.Vidare  skulle med säkerhet politiker ifrågasätta hur man handskades med skattepengar.

Allt det här regleras via Lagen om offentlig upphandling och den lagen kan MS jurister utantill.

Så mest troligt är att man inom EU kommer fram till ett vettigt förslag hur man ska lagstifta om det här
så att öppen källkod kan konkurrera på lika villkor.

Eftersom det sedan då är starka intressen från industrin så tror jag själv på någon
form av kompromisslösning eftersom privata intressen kan ge blanka tusan i allting.

Angående serverprotokollen så pågår det ju även i USA liknande process med amerikanska DOJen
och ett antal företag som stämt MS för konkurrenshinder.

:)
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

Kul att du nämner just Lagen om offentlig upphandling:

http://www.d4d.se/standarderiupphandlin ... yrkakommun
Okänd
Inlägg: 30172
Blev medlem: 03 mar 2008, 01:30
OS: Ubuntu

SV: Japan börjar styra nationella administrationen mot öppna filformat.

Inlägg av Okänd »

CryingFreeman skrev: Kul att du nämner just Lagen om offentlig upphandling:

http://www.d4d.se/standarderiupphandlin ... yrkakommun
Jo det är ju precis så där en slipsten ska dras... men nu saknas det då ett antal pusselbitar.

Sedan finns det då även offentliga upphandlare som kan "fuska" lite och köra direktupphandling med
hänvisning till något halmflummigt avtal... gynnar då oftast MS eftersom upphandlaren är bekväm av sig.

Det finns en myndighet i Sverige som har lite pondus och även fått med sig EUs lagstiftning till Sverige och det är PTS..

http://pts.se/Dokument/dokumentlista.asp?SectionId=3094

Här fungerar lagstiftning samt regelverk/standarder så att det sätts "blåslampa" på aktörerna...

PTS skulle kanske även hantera mjukvarufrågor.. 8)
Skriv svar

Återgå till "Ubuntu Café"