De 10 nybörjardokumenten och andra roliga historier

[Okänd]

stoffepojken

Om det här http://www.idg.se/2.1085/1.108851 är korrekt, ligger plun i mittfåran, om än lite före huvudstyrkan.

Ja visst, karl'n gillar ögongodis. Är det klandervärt? Är det fundamentalistiskt? Vilket fundament snackar vi då om?

Okej, han verkar vara beredd att kompromissa lite med ofria drivrutiner. Är det fundamentalistiskt? Fel kanske, enligt några. Men fundamentalistiskt? Knappast.

GG

LJ försökte vara i r o n i s k, det funkade sådär.

Kanske en hel del OT men jag tycker inte det är ögongodiset som är problem, utan grundtemat.
Slänger du in vista så ser de snyggt ut från börjarn, Ubuntus grundtema har jag dock aldrig behållt.

Nej problemet är inte ögongodiset. Problemet är drivrutinerna.

[Okänd]

Nej problemet är inte ögongodiset. Problemet är drivrutinerna.

Jo det till att måla upp problem...

http://www.microsoft.com

https://launchpad.net/ubuntu/+bug/1

Du får väl skriva en klagan till sablf ......

[Okänd]

Nej problemet är inte ögongodiset. Problemet är drivrutinerna.

Jo det till att måla upp problem...

http://www.microsoft.com

https://launchpad.net/ubuntu/+bug/1

Du får väl skriva en klagan till sablf ......

Vad hette han sa du?

[Urban Anjar]

Stoffepojken:

Det finns ett eget operativsystem för de som vill använda ofria drivrutiner

Nu är det väl du som är lite fundamentalistisk av dig? Som det nu är kan man välja. Kan man inte acceptera ofria drivrutiner får man vara lite mer nogräknad när man väljer hårdvara eller skippa ögongodiset. Själv råkar jag ha nå't gammalt Intel-kort i min bärbara och det funkar med ögongodis och fria drivisar (vad jag vet).

För vissa är det en stor sak det där med fria drivisar, andra ser mer praktiskt på saken och installerar det som funkar bäst. Folk är olika, Linux tillåter folk att vara det.

[Okänd]

Då bygger jag helt enkelt upp sidsystemet så som jag vill ha det och vägrar acceptera kritik på det i efterhand.

För att anknyta till ursprungsinläggen:

Informationen finns tillgänglig. Varför hittas den inte av erfarna Linux-människor med flera års användande bakom sig? Har de fel perspektiv? Letar de på fel ställen? "Syns" den inte?

Oj, förlåt, jag glömde några  och  , de verkar vara legio i sådana här sammanhang.

[Okänd]

Jo jag måste säga "Jaså"....    Vilka problem...

Nu är det fler o fler som hittar "Hjälp".....och klarar sig alldeles själv
med grundläggande funktioner.

Sen angående sidstruktur och namn så kommer vi ju dit. Det spelar egentligen
ingen roll under ett uppbyggnadsskede.

Vad som spelar roll är att det inte finns någon vettigt WYSIWYG till dagens wikiportaler
så för min del så är vägvalet helt klart att man bygger allt i Drupal.

Det hade varit skönt att läsa ett inlägg där du inte vädrar din von oben-läggning och trivialiserar allt som inte faller dig i smaken.

Vilka är vi som kommer till sidstrukturläget? Vem är det som avgör när vi går från ett uppbyggnadsskede till skarpt läge? Sker detta per automatik, eller är det kanske en arbetsinsats att lägga in? Min gissning är att det kommer att krävas en del arbete. Så varför inte göra det nu? Vad väntar vi på, sommaren?

WYSIWYG finns i drupal, så vad är problemet? Det är väl redan mer eller mindre avgjort att arbetet kommer att ske i drupal? Om inte annat så är det en hel del folk som arbetar där, men jag ser inte så mycket hända i wiki-strukturen..

[Urban Anjar]

Nej problemet är inte ögongodiset. Problemet är drivrutinerna.

Jo det till att måla upp problem...

http://www.microsoft.com

https://launchpad.net/ubuntu/+bug/1

Du får väl skriva en klagan till sablf ......

Vad hette han sa du?

Han menade säkert  SABDFL; http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Shuttleworth

[Okänd]

Häpnadsväckande. 

CF startade tråden imorse och den har rullat på hela dagen och är nu på 2 sidor, men ingen kan komma med några vettiga synpunkter, feedback eller svar på CF:s frågeställningar?

Ingen som sitter vid rodret på skutan "MS Ubuntu-se.org"? 

(Vad har hänt med stoffepojken och varför avslutade han sitt konto?  )

[Mekaniserad Apelsin]

CF startade tråden imorse och den har rullat på hela dagen och är nu på 2 sidor, men ingen kan komma med några vettiga synpunkter, feedback eller svar på CF:s frågeställningar?

(Vad har hänt med stoffepojken och varför avslutade han sitt konto?  )

Tycker oxå det är tråkigt när människor avslutar sina medlemskap, saknar en hel del människor som borde finnas kvar här.

Ändå ställs många frågor i forumet vars svar kan finnas i dessa dokument. Varför är det då så?

Retorisk fråga.

Det borde således vara standard och inte bara ett alternativ med läsbara länkar.

Det här dokumentet kan man väl eventuellt ställa som referens
till det nya som nu finns.

http://ubuntu-se.org/Wiki/Jag_%C3%A4r_t ... ill_Ubuntu

Innehåller nodlänkar...
[...]
Sen angående sidstruktur och namn så kommer vi ju dit. Det spelar egentligen
ingen roll under ett uppbyggnadsskede.

Hur tycker ni att informationen skall struktureras på bästa möjliga sätt? Det viktiga i sammanhanget är inte endast forumdelen utan den samlade portalen som återfinns på http://ubuntu-se.org

Sen angående sidstruktur och namn så kommer vi ju dit. Det spelar egentligen
ingen roll under ett uppbyggnadsskede.

Frågorna har blivit besvarade, det arbetas på det, om du tycker det går för långsamt kan du antagligen höra av dig och dedikera din egna tid för att få det att gå fortare?

[Urban Anjar]

Läsbara länkar är någonting vi måste ha in. Kanske inte nödvändigtvis till varenda dokument men till ett antal viktiga knutpunkter i dokumentationen: Innehållsförteckning, nyheter, hämta ubuntu, Hjälp för att komma igång osv. Pluns tio punkter är lämpliga kandidater.

Vi söker punkter som man kan vilja länka till från forumet eller från externa sidor, bloggar osv. Jag skulle vilja att vi listar 10-20 sådana sidor här och föreslår lämpliga URL-er till dem (vet inte hur fritt länken kan väljas dock). Så snart vi har listan vill jag att den uppgiften prioriteras och att resultatet publiceras här.

Dokumentationen ska användas, givetvis av användarna, men också av oss som ger support, så att vi i första hand följer de råd och vägar som dokumentationen anger och som således är vad man på microsoftska skulle kalla best practice. För vi ska komma dithän krävs god vilja från alla parter. Hjälp oss hitta godbitarna, men vi som inte skrivit alls, eller så mycket, måste också sätta oss på ändan och läsa.

Vad gäller tonen i debatten, så får vi hushålla med rallarsvingar och svepande anklagelser. Vi kämpar alla mot bug #1. Vi får ha olika åsikter och prioriteringar utan att behöva misstänkliggöra varandra för det.

Stoffepojken, vet inte riktigt vad som hände med honom, han hade mycket energi, men han stångade pannan mot lite fel saker.

[Okänd]

CF startade tråden imorse och den har rullat på hela dagen och är nu på 2 sidor, men ingen kan komma med några vettiga synpunkter, feedback eller svar på CF:s frågeställningar?

(Vad har hänt med stoffepojken och varför avslutade han sitt konto?  )

Tycker oxå det är tråkigt när människor avslutar sina medlemskap, saknar en hel del människor som borde finnas kvar här.

Ändå ställs många frågor i forumet vars svar kan finnas i dessa dokument. Varför är det då så?

Retorisk fråga.

Det borde således vara standard och inte bara ett alternativ med läsbara länkar.

Det här dokumentet kan man väl eventuellt ställa som referens
till det nya som nu finns.

http://ubuntu-se.org/Wiki/Jag_%C3%A4r_t ... ill_Ubuntu

Innehåller nodlänkar...
[...]
Sen angående sidstruktur och namn så kommer vi ju dit. Det spelar egentligen
ingen roll under ett uppbyggnadsskede.

Hur tycker ni att informationen skall struktureras på bästa möjliga sätt? Det viktiga i sammanhanget är inte endast forumdelen utan den samlade portalen som återfinns på http://ubuntu-se.org

Sen angående sidstruktur och namn så kommer vi ju dit. Det spelar egentligen
ingen roll under ett uppbyggnadsskede.

Frågorna har blivit besvarade, det arbetas på det, om du tycker det går för långsamt kan du antagligen höra av dig och dedikera din egna tid för att få det att gå fortare?

Jaha, ok, då ser vi lite olika på "de svar" som givits då. (En del svar är ju dessutom på grekiska, så dom lämnar jag därhän.)

Bråttom har jag definitivt inte, snarare tvärtom. Jag anser att det är bättre att ta god tid på sig och göra saker rätt från början så slipper man att sitta med ett halvdant resultat och måste göra om allt ifrån grunden.

Jag har lagt ned lite tid här, men numera ägnar jag mig hellre åt lite kritisk granskning på min lediga tid.

[Okänd]

Läsbara länkar är någonting vi måste ha in. Kanske inte nödvändigtvis till varenda dokument men till ett antal viktiga knutpunkter i dokumentationen: Innehållsförteckning, nyheter, hämta ubuntu, Hjälp för att komma igång osv. Pluns tio punkter är lämpliga kandidater.

Vi söker punkter som man kan vilja länka till från forumet eller från externa sidor, bloggar osv. Jag skulle vilja att vi listar 10-20 sådana sidor här och föreslår lämpliga URL-er till dem (vet inte hur fritt länken kan väljas dock). Så snart vi har listan vill jag att den uppgiften prioriteras och att resultatet publiceras här.

Dokumentationen ska användas, givetvis av användarna, men också av oss som ger support, så att vi i första hand följer de råd och vägar som dokumentationen anger och som således är vad man på microsoftska skulle kalla best practice. För vi ska komma dithän krävs god vilja från alla parter. Hjälp oss hitta godbitarna, men vi som inte skrivit alls, eller så mycket, måste också sätta oss på ändan och läsa.

Vad gäller tonen i debatten, så får vi hushålla med rallarsvingar och svepande anklagelser. Vi kämpar alla mot bug #1. Vi får ha olika åsikter och prioriteringar utan att behöva misstänkliggöra varandra för det.

Stoffepojken, vet inte riktigt vad som hände med honom, han hade mycket energi, men han stångade pannan mot lite fel saker.

Jo för säkert 10:e gången....  de här 10 dokumenten plus några till finns redan.

Dokumenten används redan av de som inte direkt rusar in i forumet.

Nu är det arbete med allting och Wikifrågan måste lösas för att undvika dubbelarbete.

Jag anser att den gammaldagsa ädla wikimodellen inte behövs, man har inga WYSIWYG
editorer så vem som helst enkelt kan bygga en ny sida.

Så bestämmer man sig bara för det så skapar man en ny dokumentstruktur liknande
Ubuntu.com plus att vi då kör wikidelen direkt i Drupal inkl Planeten.

Sedan skrotar vi då direkt Moinmoin wikin som är förfärlig att jobba i.

Fokusera på rätt utmaning för tusan...    Läs vad jag skriver någongång
så slipper man dela ut "rallarsvingar"....

Riktiga namn på URLer är inget problem däremot att få rätt dokumentstruktur.

Comprende !

[Urban Anjar]

Personligen har jag inget större problem med moinmoin, men om du säger det (och det har jag hört dig göra åtskilliga gånger) så är det OK att flytta in rubbet i Drupal.

Kan nog tycka att det är nog rörigt att leta dokument i en plattform, så att leta i två blir lite övermäktigt.

Dokumentstruktur kan man hålla på med hur länge som helst. Här gäller Pattons lag, tror jag "bättre en bra plan idag än en perfekt plan i morgon". Skapa en hyfsad struktur, så får vi justera så småningom. Jag är också övertygad om att man kan ha flera ingångar till samma informationsbas: Sök, alfabetisk, strukturerad efter ämne, strukturerad efter svårighetsgrad, strukturerad efter tid osv. Kan förtydliga detta om det var grekiska. Hinner inte just nu bara.

Jo, URL-namnen är ett problem - för oss som saknar dem Försök få namn på de 10-20 viktigaste sidorna (strukturellt och innehållsmässigt), så får resten lösas efterhand.

Sätt till exempel ett namn på denna:
http://ubuntu-se.org/drupal/?q=node/173

Ett problem med att sakna vettiga namn är att man inte känner igen en URL. Man har tittat på http://ubuntu-se.org/drupal/?q=node/x och hittar inget som löser ens problem, frågar och får svaret http://ubuntu-se.org/drupal/?q=node/y, då tror man lätt att det är samma sida som man redan läst och alltså ett värdelöst svar.

Hade man i stället läst http://ubuntu-se.org/beginner och blivit hänvisad till http://ubuntu-se.org/advanced hade man fattat skillnaden.

[Okänd]

Dokumentstruktur kan man hålla på med hur länge som helst. Här gäller Pattons lag, tror jag "bättre en bra plan idag än en perfekt plan i morgon". Skapa en hyfsad struktur, så får vi justera så småningom. Jag är också övertygad om att man kan ha flera ingångar till samma informationsbas: Sök, alfabetisk, strukturerad efter ämne, strukturerad efter svårighetsgrad, strukturerad efter tid osv. Kan förtydliga detta om det var grekiska. Hinner inte just nu bara.

Jo, URL-namnen är ett problem - för oss som saknar dem Försök få namn på de 10-20 viktigaste sidorna (strukturellt och innehållsmässigt), så får resten lösas efterhand.

Det finns flera lösningar på det och bestämmer man sig att köra allt i Drupal så skapar man sig
en ny filstruktur så att allt hamnar rätt.

Med all sannolikhet så är det ett större arbete att tex länka om bilder.

"Nallen" har tittat på det här och jag själv har skummat Drupals howtos.

Pga allt käbbel så är det ingen höjdare att lägga ner arbete på det här när
diskussionen förs på fel grunder.

Man hittar massvis med diskussioner i Drupals forum kring det här och "vilsna" wikianvändare
som letar efter en "Wiki".

Drupal hanterar allt det här.....  fokuserar vi utmaningen rätt så hittar vi snabbt
smartast möjliga lösning.

Det innebär då att man måste sätta sig in i Drupal som är helt suveränt
ju mer man fördjupar sig i detta.

[Urban Anjar]

Det finns flera lösningar på det och bestämmer man sig att köra allt i Drupal så skapar man sig en ny filstruktur så att allt hamnar rätt.

Pga allt käbbel så är det ingen höjdare att lägga ner arbete på det här när
diskussionen förs på fel grunder.

Du och Netsampler har mandatet att fixa det här. Är ni osäkra på mål och medel, lägg upp en poll.

[Okänd]

Det finns flera lösningar på det och bestämmer man sig att köra allt i Drupal så skapar man sig en ny filstruktur så att allt hamnar rätt.

Pga allt käbbel så är det ingen höjdare att lägga ner arbete på det här när
diskussionen förs på fel grunder.

Du och Netsampler har mandatet att fixa det här. Är ni osäkra på mål och medel, lägg upp en poll.

Om man "pollar" det här så måste man ställa färdiga lösningar mot varandra.

Huvudfrågan för mig:

- WYSIWYG editor ?  I den frågan är jag beredd att skrota allt arbete med dokument
eftersom jag ser det som en absolut förutsättning att vem som helst direkt ska kunna
skapa dokument med baskunskaper i ord/bildbehandling..... typ OO Writer o MS Word.

Jag startar då hellre en blog typ Bossiemans.

Så där är vi.....

[Lars]

Om man "pollar" det här så måste man ställa färdiga lösningar mot varandra.

Huvudfrågan för mig:

- WYSIWYG editor ?

OK, låt oss lösa då lösa den frågan en gång för alla, lägg upp en omröstning i just den frågan. Just nu har vi väl tre system på servern, Drupal, MoinMoin och MediaWiki. Dessa tre är kanske lämpliga alternativ i omröstningen. Det där med struktur, URL:er o.s.v. kan vi ta senare eftersom det delvis beror på utgången i omröstningen.

[Okänd]

Som bakgrundsmaterial så är den här tråden då bra där frågan ställs på sin spets.

http://sourceforge.net/mailarchive/mess ... dental.com

"The usability of the GUI editor MoinMoin is a big issue for my users, so
much so that I am being pressured daily on it. I know the google summer
of code is working on it, but is there a way I can get more visibility
on this? Are they going to upgrade the version of the FCK editor (have
a look at the FCK editor in TestLink
http://www.teamst.org/index.php?option= ... Itemid=3D1 I have
configured it in house and it is lovely to use)"

Sen kommer den vanliga fundamentalistiska argumenteringen som hela tiden gör
att Linuxvärlden kör fast.....   Det ska hela tiden byggas trappsteg som
användare måste klamra sig över.

Nu ser det då bättre ut när amerikanerna börjat engagera sig och kör
i helt nya hjulspår inkl då Drupal....

[Okänd]

Ja men se då till att skapa en grund att stå på så att vi har klara och tydliga mål att jobba emot  och så vi kommer ifrån "käbblet". Man kan tjata sig trött på vad som helst och argumentera för någonting in till absurdum, men så länge det bara pratas så kommer man ju inte vidare.

Hur svårt är det att skapa en poll med en tydlig beskrivning på de olika alternativen, och därigenom se till att allt blir stadfäst med vad vi vill och vart vi ska?

Inte konstigt att det blir "käbbel" när det inte finns något klart och tydligt att ta på, inga konkreta mål eller förslag, och dessutom att ingen kan ta tag i det hela och sätta saker i rullning.

Därefter så skapar man diskussion om hur strukturen ska vara för att därefter polla och skapa en grund att stå på även där.

Nu hänger allt bara i luften och allt ältas från olika håll.

[Okänd]

Ja men se då till att skapa en grund att stå på så att vi har klara och tydliga mål att jobba emot  och så vi kommer ifrån "käbblet". Man kan tjata sig trött på vad som helst och argumentera för någonting in till absurdum, men så länge det bara pratas så kommer man ju inte vidare.

Hur svårt är det att skapa en poll med en tydlig beskrivning på de olika alternativen, och därigenom se till att allt blir stadfäst med vad vi vill och vart vi ska?

Inte konstigt att det blir "käbbel" när det inte finns något klart och tydligt att ta på, inga konkreta mål eller förslag, och dessutom att ingen kan ta tag i det hela och sätta saker i rullning.

Därefter så skapar man diskussion om hur strukturen ska vara för att därefter polla och skapa en grund att stå på även där.

Nu hänger allt bara i luften och allt ältas från olika håll.

Problemet är att den här pollen då troligen enbart intresserar wikianhängarna.

Mumumba valde ju också tyvärr att köra i gamla hjulspår vilket man ser när
vissa missar sina korrekta HTML/Wiki skrivsätt. 

Sedan är det att Drupals dokumentation måste läsas så att man inser
vad det är frågan om.

http://drupal.org/handbooks