Sida 6 av 8
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 27 jan 2011, 21:26
av fd.svensson
Jag förstår inte vad ni håller på med egentligen. Detta är ett mycket bra förslag som sprider ut bestämmanderätten på fler, det är ju det som har varit det största tjafset hela tiden.
Re: Diskussion om LoCo orgasination från IRC mötet den 5:e J
Inlägg av farmfield 08 jan 2011, 19:22
Jag försökte organisera LoCo't i grupper när jag tillträdde som TL första ggn men bara det att inga vill vara gruppledare gjorde det omöjligt. Nu skall varje grupp ha en TL och en TC..? Det kommer inte gå, bara med utgångspunkt ifrån att man inte kommer kunna fylla dessa positioner...
Sedan kommer det bli ett fåtal medlemmar i varje grupp, i flera kanske bara en - och denna skall då ta beslut för hela LoCo't..? Som det varit med Drupal alltså? Det är vansinne, styra bygget med en massa småpåvar...
Det är helt enkelt för många grupper, det räcker med att täcka upp baserna... Färre grupper ger också större chans att få in folk i dom.
1. Teknikgrupp
Ansvarar för det rent tekniska avseende IRC, server, CMS'er o.s.v...
* Serveradmins
* phpBB-admins
* Portaladmins
2. Marknadsföringsgrupp
Ansvarar för LoCot's design, framsida + innehåll i portalen, twitterflödet, FB-sidan samt arrangerar ev. evenemang, träffar och dylikt.
3. Supportgrupp
Ansvarar för supportforumet inkl. strukturen samt moderationen sett till funktionalitet. Gruppen ansvarar också för fadderverksamheten.
4. Moderatorer
Ansvarar (strukturellt) för den sociala biten av forumet samt ordningsbiten i hela forumet.
Grupperna beslutar självständigt inom sitt ansvarsområde gällande daglig drift. Större beslut tas på IRC-möten.
Vilken medlem som helst bör också kunna lägga ett förslag för omröstning på IRC. Om förslaget röstas igenom ansvarar grupperna för att genomföra det.
Alla grupper följer samma regelverk. Kommunikationen måste ske så öppet som möjligt, inte i låsta epostlistor eller dolda tavlor.
Sedan måste grupperna vara öppnare sett till medlemskap och inte låsas på det sätt som i förslaget. Om 'alla' i en grupp måste godkänna varje ny medlem kommer det bli ett gäng privata klubbar - som nu. Diskussioner om nya medlemmar skall även den ske öppet.
Sedan kan man ha ett LoCo Council bestående av alla TL's från grupperna + TC. Bara det att en medlem t.ex. kan överklaga moderation eller en varning är något som saknas i dagsläget.
Och viktigast av allt:
Ersätt nuvarande organisatoriska system helt!
Vi har försökt få ordning på det i åratal men det blir ingen egentlig förändring, bara illusionen av förändring. Så bygg den nya strukturen och ersätt sedan den gamla till 100%... Det är bara att inse att det aldrig blir ordning & reda på bygget annars, det är ju bara att blicka bakåt för att inse detta...
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 27 jan 2011, 22:38
av Bowmore
christoffer skrev:Ja, det stämmer att jag har slopat idén om "huvudgrupper" och ledningsgrupp men nu hänger jag inte med när du börjar prata om ledningsgrupp igen. En ledningsgrupp har vi inte idag. Efter att ha läst dina efterföljande inlägg tror jag att vi har ganska lika bild av vart vi vill med en svensk gemenskap och vad vi ska göra. Vilket lovar gott.
Instämmer även om vi fortfarande har lite olika syn på vissa saker men det är en del av livet
christoffer skrev:Jag tror det behövs ett större perspektiv för helheten. Gemensamma visioner och mål för alla medlemmar. Varför sitter vi här och försöker komma överens om något när det i dina ögon räcker att vi är överens inom respektive grupp? För mig känns detta som att vi är tillbaka på ruta ett igen.
Japp, annars känns det som att ro ut med båten, kasta årorna och se vart vinden och strömmarna för en.
christoffer skrev:Japp och det är här TL, TC och alla andra aktiva medlemmar kommer in i bilden och drar med sig andra...inte sitta och vänta på att andra tar nya initiativ.
Här talar du om "TL, TC och alla andra aktiva medlemmar" och är jag lite osäker på vad du menar med aktiva. Oberoende av det så låter jag min tanke om ledningrupp tills vidare ersättas med nuvarande IRC-möten. Funkar det så är det bra, annars får vi se över den biten.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 27 jan 2011, 23:33
av fd.svensson
Bra tänkt där Bowmore

Nu i början borde det räcka och alla har chansen att säga sitt.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 00:25
av pun
Bowmore skrev:
christoffer skrev:Jag tror det behövs ett större perspektiv för helheten. Gemensamma visioner och mål för alla medlemmar. Varför sitter vi här och försöker komma överens om något när det i dina ögon räcker att vi är överens inom respektive grupp? För mig känns detta som att vi är tillbaka på ruta ett igen.
Japp, annars känns det som att ro ut med båten, kasta årorna och se vart vinden och strömmarna för en.
Jo det låter ju onödigt krångligt för att sprida samt supporta Ubuntu.....

Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 04:49
av ycc
Tack för länken till projektsidan, Håkan.
Håkan skrev:ycc skrev:Jag undrar nästan om du misstolkar mig medvetet, Håkan? Jag försökte ju förklara. Självklart skall man inte ha tillstånd av TL för att starta projekt. Men jag tror TL är den som skall ha sista ordet när det gäller vilka ev. resurser som projektet skall tilldelas.
Då får du nog förklara vad du menar när du skriver "TL avgör när det skall tillsättas grupper".
Det är möjligt att jag tidigare uttryckt mig fel när jag använt ordet grupper. Du tar fram något gammalt citat från mig. Det jag vill säga är att jag tror TL skall avgöra resurstilldelning om åsikterna går isär, inte serveradmin eller forumadmin. TL är tillsatt genom val för att ha en övergripande funktion och bör ha sista ordet om t.ex. forum- eller server-admin inte vill tilldela ett projekt resurser. (Bortsett från rent tekniska frågor förstås, då TL måste lyssna på de som sysslar med resp område.)
Men det är möjligt att ni nu vill skapa "flera TL" dvs gruppledarna? (Ni vill minska TLs inflytande och gruppledarna skall ansvara inför locorådet?) Jag antar att de som står som administrator i loco-grupperna är gruppledare? Är det dessa som är de nya makthavarna och skall fälla avgörandet om åsikterna går isär? Dessa tjänster är tydligen tillsatta på livstid?
Jag har inte förstått hur gruppledarna utses. Vem har tillsatt gruppledarna? Hur har det gått till när gruppledarna tillsatts?
Jag har heller inte förstått gruppernas befogenheter. Har man mer befogenheter om man är med i en grupp. Har t.ex. supportgruppen några speciella befogenheter?
---
Jag är alltså lite skeptisk till vad jag betraktar som överdriven organisation. Jag vill mer att man tittar på vilka idéer som finns och vilka medlemmar som har tid/lust att göra något.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 11:06
av HakanS
Här är mitt organisationsförslag.
Det är en lite modifierad version av det förslag som lades fram av Amelia och Nafallo på loco-mötet den 5/1.
I sammandrag ser det ut så här:
LoCo-ledningen
- LoCo-ledningen består av Locots Team Contact samt Team Leader från varje arbets- och projektgrupp.
- LoCo-ledningens syfte är att fina arbetssätt som passar organisationen som helhet och gynnar samarbete mellan grupperna. Nyckeln är att bygga en struktur och ett klimat som fungerar för alla och gör arbetet inom LoCot så roligt som möjligt genom en öppen och vänlig diskussion där alla grupper är representerade.
- LoCo-ledningen förväntas ta fram beslutsunderlag för såväl nya som gamla frågor för dagordningen på LoCo-mötena.
- LoCo-ledningen har ingen beslutanderätt utan att de tilldelats denna rätt för en specifik fråga genom omröstning på ett LoCo-möte.
- LoCo-ledningen är gemensamt ansvarig för att samarbetet mellan grupperna fungerar.
Team Contact
- LoCots officiella kontaktperson som för LoCots talan utåt, vilket kräver tydlighet gällande om man framför sina personliga åsikter eller för LoCots talan i varje specifikt sammanhang.–Ansvarar för att hålla sig uppdaterad kring vad som händer i LoCon runt om i världen.–Ansvarar för att månadsvis sammanställa en rapport över vad som sker i LoCot.
- Ansvarar för att mötesagendor, kallelser och mötesprotokoll gällande LoCo-möten och LoCo-ledningsmöten finns tillgängliga för LoCots medlemmar inom skälig tid.
- Team Contact väljs genom omröstning i LoCot och får mandat på ett halvår. Det är tillåtet att på varande efterföljande val rösta fram samma person som Team Contact utan tidsbegränsning annat än för mandatperioden.
Serveradmin.
- Sköter dagliga driften av servern/servrarna
.
Undergrupp: Backup
- Ansvarar för att tillhandahålla utrymme och hämta dagliga backuper via av Serveradmin-gruppen anvisat verktyg.
- Medlemmar tillsätts av gruppen Serveradmin.
Forumadmin.
- Ansvarar för den dagliga driften av forumet. Ansvarar för och underhåller forumtjänsten.
- Tillsätter moderatorer och har övergripande ansvar för att dessa sköter sitt arbete på lämpligt sätt och i samförstånd med LoCots regler och värderingar.
Undergrupp: Moderatorer
- Tillser att moderera forumet.
- Medlemmar tillsätts av gruppen Forumadmin.
Webbadmin.
- Ansvarar för och underhåller innehåll på webbplatsen
IRC-admin.
- Ansvarar för och underhåller de IRC-kanalerna LoCot tillhandahåller på FreeNode.
Sändlist-admin.
- Ansvarar för och underhåller de sändlistor LoCot tillhandahåller.
Arbets- och projektgrupper
Team Leader
- Varje arbets- och projektgrupp har en Team Leader som representerar gruppen, och eventuella undergrupper, i LoCo-ledningen samt ansvarar för att det administrativa arbetet för dessa blir utfört.
- Ansvarar för att fördela arbetet i gruppen.
- Ansvarar för gruppens ärende och projekt.
- Alla grupper ska rösta fram en Team Leader för gruppen under februari månad som tillträder sin post 1 mars varje år.
Gruppmedlemskap
- För medlemskap i en grupp krävs samtliga gruppmedlemmars gillande, beslutet ska alltid motiveras skriftligt.
Beslutanderätt
Alla beslut inom LoCot fattas enligt följande:
- Berör frågan endast en grupp och ligger inom ramen för gruppens åtagande har gruppen mandat att själv fatta beslut i frågan, vid osäkerhet bör LoCo-ledningen rådfrågas.
- Övriga frågor hänvisas till dagordningen för LoCo-möte där man antingen fattar beslut i frågan eller överlåter beslutet i frågan till lämplig(a) grupp(er).
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 11:33
av Peetra
Utanför ämnet: Nämen.
Varför kommer ni annars så bra och vist folk, med dessa fancy-pancy pdf:er? Alla sitter inte med superdatorer här.
Jag får bäl printa ut den eller så.
pun skrev:christoffer skrev: Medlemsmötena väljer TL och TC varje halvår. Medlemsmöten bör ske hyffsat ofta...varannan, var tredje vecka.
Nej bespara oss från de här valspektaklen som enbart förstör all form av arbetsro för
grunduppgiften att sprida samt supporta Ubuntu.
Max 1 gång/år ska det här spektaklet gå av stapeln !
pun, nu ska vi flagga, jag tycker lika som du! I finska gemenskapen sitter de som sitter så länge de har tid och ork och det är en fin lite gemenskap här.

Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 12:24
av Broder Tuck
+1
till Peetra o pun

Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 15:16
av Peetra
ycc skrev:Du nämner:
Marknadsföring, Support, Ubuntunyheter, Webbplats och Webbplatsens design
- Fem grupper
Klickar jag kontrollpanel , profil finner jag följande användargrupper
Projekt bloggnärvaro
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
Projekt bloggplaneten
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
Projekt deployment
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
Projekt migrera wiki
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
Projekt radioprogram
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
Projekt riksdagen
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
Projekt videodokumentation
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
puns grupp
Detta är en öppen grupp, användare kan ansöka om medlemskap.
- Åtta grupper
Finns det verkligen tretton grupper med aktivitet?
Jag tror det vore bra om grupperna regelbundet redogjorde för aktuell aktivitet.
Jag ska beta av dem å ta bort sådana som är överflödiga.

Tack för sparken i rumpan om den, jag har tänkt p det en längre tid.

Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 16:05
av Bowmore
Peetra skrev:pun, nu ska vi flagga, jag tycker lika som du! I finska gemenskapen sitter de som sitter så länge de har tid och ork och det är en fin lite gemenskap här.

Lite bakgrund:
Jag var ju med och tog fram förslaget med TL/TC. Diskussionerna då kretsade kring rädslan för en envåldshärskare och kompromissen blev dels att gemenskapen skulle rösta fram TL/TC, dels att dessa skulle ha en begränsad mandatperiod. Jag föreslog ett år vilket jag såg som en kompromiss. Det ändrades sen till sex månader då bl.a tänkta kandidater inte accepterade att bli valda på (så lång tid som) ett år. Tanken var vidare att TL formade en ledningsgrupp men det hände aldrig. Så där är vi idag.
Tillbaka till nuet:
När sen HakanS tog vid så startade han upp LoCo-möte. Vidare så stoppade han in två nya rutor i organisationen,
Marknadsföring och
Support. De två fanns redan med som kandidater i det förslag TL/TC som antogs för ca ett och ett halvt år sen men ingen av de två realiserades.
En av tankar kring en ledningsgrupp är att fördela den så åtråvärda men också förhatliga makten. Just genom att fördela makten så tror jag att man så småningom kan ta bort en fix mandatperiod för TL/TC. Men efter en diskussion tidigare i den här tråden så kompromissade jag bort den med LoCo-möten. Nu har ledningsgruppen dykt upp igen i HakanS förslag (baserat på Amelias och Nafallos förslag) och kallas där LoCo-ledningen dock numer utan LoCo TL och med ett ansvar utan befogenheter! Befogenheterna har flyttats till LoCo-mötet.
Vad jag vill komma fram till med detta är att vi idag har en möjlighet att skapa mekanismer i nuvarande organisation där vi inte längre behöver ha en begränsad mandatperiod för TL/TC och LoCo-ledningen/LoCo-möte är kanske en möjlig väg.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 17:01
av Bowmore
@HakanS
För att börja från början.
Hur rimmar följande punkt under LoCo-ledningen
Gruppen har ingen beslutanderätt utan att gruppen tilldelats denna rätt för en specifik fråga genom omröstning på ett LoCo-möte.
ihop med detta som står under beslutanderätt.
Berör frågan endast en grupp och ligger inom ramen för gruppens åtagande har gruppen mandat att själv fatta beslut i frågan, vid osäkerhet bör LoCo-ledningen rådfrågas.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 17:19
av HakanS
Bowmore skrev:Hur rimmar följande punkt under LoCo-ledningen
Gruppen har ingen beslutanderätt utan att gruppen tilldelats denna rätt för en specifik fråga genom omröstning på ett LoCo-möte.
ihop med detta som står under beslutanderätt.
Berör frågan endast en grupp och ligger inom ramen för gruppens åtagande har gruppen mandat att själv fatta beslut i frågan, vid osäkerhet bör LoCo-ledningen rådfrågas.
Det blev lite olyckligt formulerat under rubriken Loco-ledningen.
Loco-ledningen är ingen egentlig arbets- eller projektgrupp. Det andra stycke som du refererar
"Berör frågan endast en grupp ..." gäller följaktligen inte loco-ledningen.
Jag har ändrat ordet "gruppen" till "loco-ledningen" under loco-ledningsrubriken för att undvika missförstånd.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 17:31
av Bowmore
Så lätt kommer du inte undan
Om vi antar att LoCo-ledningen representeras av grupperna A, B, C och D och att dessa är överens och att beslutet endast berör (någon/några av) dessa grupper, varför behöver man då invänta ett beslut från ett LoCo-möte. Det är väl byråkrati om något.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 17:50
av HakanS
Bowmore skrev:Så lätt kommer du inte undan
Om vi antar att LoCo-ledningen representeras av grupperna A, B, C och D och att dessa är överens och att beslutet endast berör (någon/några av) dessa grupper, varför behöver man då invänta ett beslut från ett LoCo-möte. Det är väl byråkrati om något.
Här går det inte att slinka mellan dina fingrar
Du har helt rätt. Om man har en fråga som berör två eller flera grupper och dessa grupper är överens, så finns ju ingen anledning att ta upp ärendet till beslut på ett loco-mötet.
Får fila på en bättre formulering i mitt organisationsförslag.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 18:34
av Bowmore
Hur ser du på arbets- resp projektgruppernas roll i organisationen?
Jag ser arbetsgruppen som en framtagandeinstans och projektgruppen som en utförandeinstans av t.ex implementeringsförslag. Vidare så ser jag inte projektgrupperna som en del av organisationen. Därmed inte sagt att en arbetsgrupp kan vara både och, men man bör skilja de två aktiviterna åt.
Visst kan man införa en projektgrupp i organisationen där det sitter en eller flera totalprojektledare som tillsammas ansvarar för samtliga projekt men behöver vi ha det i vår "lilla" verksamhet?
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 18:52
av Bowmore
Team Contact
Det står
LoCots officiella kontaktperson som för LoCots talan utåt, vilket kräver tydlighet gällande om man framför sina personliga åsikter eller för LoCots talan i varje specifikt sammanhang.
Nja, kan hålla med om detta om utåt betyder in i den globala LoCo-gemenskapen. I övrigt så är TC LoCots kontaktperson för att hitta rätt person i sammanhanget, t.ex en marknadsförare när det gäller marknadföring etc.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 20:38
av Bowmore
Team Leader
Jag ställer inte upp på någon av de punkter du listat ner bl.a av den orsaken att jag inte anser att ett team måste utse en teamledare. Förslaget luktar alltför mycket företagskultur och är i min mening inte förenligt i en gemenskap.
Some teams work quite well without a formally-appointed leader. Some teams elect their leader. Some, unfortunately, do have problems finding a structure that works for them. Ultimately, however, every team has one or more leaders, whether or not they're formally elected or appointed.
Källa:
LoCoTeamLeader
(gäller inte enbart LoCo-teamledare utan teamledare generellt)
Ansvarar för att månadsvis rapportera till Team Contact.
Den här punkten föreslår jag att du tar bort för den kommer ändå inte att fungera.
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 20:46
av pun
Bowmore skrev:Team Leader
Jag ställer inte upp på någon av de punkter du listat ner bl.a av den orsaken att jag inte anser att ett team måste utse en teamledare. Förslaget luktar alltför mycket företagskultur och är i min mening inte förenligt i en gemenskap.
Some teams work quite well without a formally-appointed leader. Some teams elect their leader. Some, unfortunately, do have problems finding a structure that works for them. Ultimately, however, every team has one or more leaders, whether or not they're formally elected or appointed.
Källa:
LoCoTeamLeader
(gäller inte enbart LoCo-teamledare utan teamledare generellt)
Ansvarar för att månadsvis rapportera till Team Contact.
Den här punkten föreslår jag att du tar bort för den kommer ändå inte att fungera.
Jo jag förstår ditt enkla budskap med fokus på den mycket enkla frågan det här handlar om...
att sprida samt supporta Ubuntu !
Sen har någon släpat in en massa annat som enbart kan definieras som "politik" och det sysslar INTE Ubuntu med !
Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 20:53
av Bowmore
Prioriteringar av resurser är en annan fråga.
Om fler grupper äskar en viss typ av resurs och denna är begränsad så kan det ibland behövas prioriteras. Om det gäller några timmar eller nån dag så är ju det inget större problem men om det gäller en längre tid så behövs ibland prioritering.
Så frågan är var du tänkt dig att beslut om prioriteringar görs?
- gruppen som äger resurserna
- LoCo-ledningen
- LoCo-mötet
Nackdelen som jag ser det är att belasta LoCo-möten med alltför mycket beslutsfattande då det skapar fördröjningar i verksamheten med minst en vecka men sannolikt betydligt längre tid. Men när det gäller prioriteringar borde man kunna kräva viss framförhållning från grupperna. Så bara att bestämma så vi vet spelreglerna

Re: Diskussion om LoCo organisation från IRC mötet den 5:e J
Postat: 28 jan 2011, 21:50
av HakanS
Bowmore skrev:Hur ser du på arbets- resp projektgruppernas roll i organisationen?
Med arbetsgrupper menar jag de som sysslar med löpande verksamhet. T.ex serveradmin., forumadmin, IRC-admin. etc.
Projektgrupper är de som driver olika projekt inom locot. Ett projekt har en början och ett slut, med mätbart mål.
Projekt kan vara: Att skapa flygblad och broschyrer. Att ta fram en grafisk design till webbplatsen. Att göra en marknadsföringskampanj. m.m
Bowmore skrev:Om fler grupper äskar en viss typ av resurs och denna är begränsad så kan det ibland behövas prioriteras. Om det gäller några timmar eller nån dag så är ju det inget större problem men om det gäller en längre tid så behövs ibland prioritering.
Så frågan är var du tänkt dig att beslut om prioriteringar görs?
- gruppen som äger resurserna
- LoCo-ledningen
- LoCo-mötet
Det anser jag vara en fråga för loco-ledningen.