Uppdrag: Att få tillbaks pengar för en obrukad XP-licens

[pcfixaren]

Jag mailade några leverentörer i våras och frågade om detta med att de inte erbjuder datorer med linux och vad det beror på Detta är vad de svarade

Fråga 1)
Är det okey för er att sälja datorer utan operativsystem om kunden så önskar? eller måste man av någon anledning betala för en windowslicens oavsett om man har tänkt att använda det eller inte ?

Fråga 2)
Vad krävs för att ni skall erbjuda någon linuxdistribution som alternativ till winxp?


Komplett.se svarade

Fråga 1) När man köper en bärbar märkesdator från oss så kan man ej välja bort Windows, då datorn levereras med Windows förinstallerat från vår leverantör.

Fråga 2) Personligen anser jag att Linux är ett utmärkt operativsystem. De som vill använda sig av Linux har ofta stor kompetens och kan således själva hämta hem Linux från nätet kostnadsfritt, vilket jag tror att dem som vill använda sig av det gör.Tyvärr vet jag inte till hundra procent hur det kommer sig att vi inte erbjuder linux som ett alternativ till Windows, men jag skulle tro att det är en blandning av följande:
* Det system vi har i dagsläget för förinstallationer på PC har ej stöd för detta
* Inte tillräckligt stor efterfrågan från våra kunder.

Datorbutiken.com svarade:
Fråga 1) Vi säljer maskiner både med och utan Windows-licens, det är upp till kunden hur och vad de vill använda för OS på maskinen.

Fråga2) Vi har inte haft några planer för Linux-distar men jag kan höra med våra produktansvariga.

Microstore.se svarade:
Fråga 1) Det är ok för Microsoft, självklart vill de dock att vi påpekar att vi har det som tillval.

Fråga 2). Enkelthet

[pcfixaren]

Komentar
Det gick bra att köpa butikernas egentillverkade stationärdatorer utan operativsystem. bärbara märkesdatorer levereras med windows förinstallerat från leverantören det var bara komplett.se som levererade bärbara datorer utan windows medn då står det på deras sida att den endast för användas i pcproduktion vilket jag blir lite förbryllad över. vem har bestämt detta och i vilket syfte?

Brist på efterfrågan och enkelhet verkar vara de avgörande faktorerna för fråga två

Sen kan man undra över att microsoft ville veta att de sålde datorer utan operativsystem hos microsotore. kan det ha att göra med att de då får ett annat pris när de beställer windows licenser. pricet på en OEM licens av xp home varierar från ca 900 till 1500 kr mellan olika butiker. Det gör att man blir lite misstönksam men självklart spelar andra faktorer också in., som storleken på butiken och hur mycket de handlar för varje gång.

[Okänd]

[quote="pcfixaren"]Fråga 2) Personligen anser jag att Linux är ett utmärkt operativsystem. De som vill använda sig av Linux har ofta stor kompetens och kan således själva hämta hem Linux från nätet kostnadsfritt, vilket jag tror att dem som vill använda sig av det gör.Tyvärr vet jag inte till hundra procent hur det kommer sig att vi inte erbjuder linux som ett alternativ till Windows, men jag skulle tro att det är en blandning av följande:
* Det system vi har i dagsläget för förinstallationer på PC har ej stöd för detta
* Inte tillräckligt stor efterfrågan från våra kunder.[/quote]
"De som vill använda sig av Linux har ofta stor kompetens och kan således själva hämta hem Linux från nätet"
Hade en Linuxdistribution tex Ubuntu eller Suse haft den totalt dominerade marknadställning som Microsoft har hade detsamma kunna sägas om Windows. Endast de med stor datorkompentens vet att alternativet finns, vad det är, var det finns och hur man lägger det på en cd, och sist men kanske mest betydande, vet hur man installerar det. En majoritet av de som idag får Windows förinstallerat kan inte installera det själv.

"kostnadsfritt"
Vad har det med saken att göra.

"..vilket jag tror att dem som vill använda sig av det gör."
Av de med "stor kompetens", ja. Och vem av dessa hade installeras Windows om Ubuntu eller Suse haft denna dominerande ställning.

Det som inte varit kunniga hade alltså fått Linux förinstallerat utan att egentligen få välja och de kunniga hade inte installerat Windows. 100% marknadsandelar för Linux alltså.

[Okänd]

[quote="pcfixaren"]Brist på efterfrågan och enkelhet verkar vara de avgörande faktorerna för fråga två[/quote]
Hur många vet vad ordet operativsystem betyder? Hur många vet att det finns alternativ till Windows? Hur många vet vad Linux är och ser ut?

Hur ska kunder kunna efterfråga någon produkt de inte ens vet finns?

Enkelhet för säljaren? Det enda vad jag kan se som "egentligen" är något problem är att tillverkare inte släpper drivrutiner för Linux och att det därför finns viss kringutrustning som inte kommer att fungera.

Men hade datorleverantörer gett Linux schysta vilkor hade Linux fått de marknadsandelar som behövdes för att drivrutiner ska ges ut av tillverkare.

[pcfixaren]

Support personen på Acer sa en sak, nämligen att "de flesta vill ju windows XP"
Jag tror att de flesta som använder Windows gör det för att det är det som kom förinstallerat på datorn, en annan orsak kan vara spel eller något specifikt program man använder som ännu inte finns motsvarigheter till på linux plattformen. Skulle det finnas ett alternativ att få något annat förinstallerat tror jag många missnöjda windows användare skulle välja detta istället I många länder i asien och sydamerika säljs det fler linux baserad datorer än windows baserade
Sverige är än så länge ett U-land när det gäller användandet av open-source på företag och myndigheter. detta kan spela in
Vi linux användare MÃ…STE börja fråga efter linuxbaserade datorer på allvar, inte bara när vi blir förbannade på Microsofts monopol utan varje dag året om i sådana mängder att det märks i försäljnings statisken hos företagen. Det är med en ökad efterfrågan som vi får de stora företagen som ASUS HP m.fl att erbjuda datorer med linux men ändast när tillräckligt många frågar efter det.

[Okänd]

Jag hade viljat se att datorbutiker över lag gav kunder något i stil med följande alternativ:

Välj ditt operativsystem:
Windows XP OEM Svenska 1000kr
Suse Svenska inklusive Open Office och annan programvara 0kr
Ubuntu Svenska inklusive Open Office och annan programvara 0kr

Välj övrig programvara:
Norton Antivirus OEM Svenska 300kr (Endast för Windows)

[Gurra72]

haha ja.. Använder någon här antivirus?

[Okänd]

man kan använda antivirus av sympatikänslor för ms-användare om man vill. Jag har inga sånna.

[n4h0j]

OFFTOPIC: Alltså, ursäkta mig... Men jag sitter här med Ubuntu 6.06 med ett perfekt konfigurerat XGL+Compiz och lyssnar på gratis streamad radio i en fri musikspelare... För en timma sedan fanns det bara ett ofritt operativsystem fullt med begränsningar på denna dator. En dator som böjde sig under tung mjukvara och gick på halvfart. Vad jag tänker just nu är: Hur i *CENSUR* kan det vara så att "de flesta vill ha XP"? Just nu är jag bara förbannad! Hade man visat folk hur *CENSUR* bra Ubuntu och linux i allmänhet är hade SÃ…Ã…Ã… många emigrerat fortare än kvickt! Att windows skulle vara mer användarvänligt är årtiondets skämt! Ã…Ã…Ã…Ã…HHHH vad jag ser fram emot ubuntudagen!!!

Bortse från detta inlägg, Detta inlägg var en ren produkt av trådskaparens frustration över att branschen är så *CENSUR* enkelspårig och trögfattad. Förlåt, var bara tvungen att få det ur mig!!!

[zero gravity]

Hm instalerade aegis av rent intresse, och kanske för att den gamla windows paranoian inte lagt sig än (trots några månaders linux användande). Märkte att internett strulade lite och av ren rutin körde jag aegis och upptäckte ett virus!! Blev ganska upphettsad och googlade lite, vad upptäckte jag, det var som jag förstod det ett windows virus som låg i en utav media codexarna. Ligger fortfarande kvar där, illsket över sitt misstag, i en främmande miljö.

Men tillbaka till ämnet. De säger de får operativsystemet förinstalerat på datorn från leverantören.
Detta är ju ett problem, för de kanske inte har något direkt val när de kommer til detta.
De kan ju ta in datorer utan operativsystem, Även om detta inte vore allt för bra med dagens efterfrågan. Som sagt många vet ju inte vad ett os är och tar det de känner igen, och de måste ju sälja.
Men skulle vara roligt att se avtalet mellan leverantören och försäljaren.

Problemet ligger antagligen i licensen, om jag tolkat den rätt, så finns möjligen att försäljaren accepterat licensen, vilket borde betyda att de inte får sälja datorn om inte vi accepterar avtalet, detta skulle dock bli problem då om vi inte accepterar det. Då har de sålt en dator utan att vi accepterat licensen så de har brutit mot licensen. Är jag helt ute o cyklar i mina tankar? Är det någon som vet något om hur avtalen ser ut och om försäljaren också accepterar avtalen?

[gholen]

Hmm, jag vet inte vad man ska säga, men inbland får jag uppdrag att bygga datorer åt familj och vänner.

Det brukar bli en komplett eller dustin dator av typen bygg själv.
I tre fall har jag fått insatt en tusenlapp för mycket då vi ska beställa leksakerna, och frågat varför.

(jag= A)
(kund= K)

J - Vad ska jag med en extra tusenlapp till?
K - Jag måste ju köpa windows och virusskydd och brandvägg och gud vet vad!
J - Måste och måste, finns betydligt enklare sätt för det.
K - Hur då (nu blir dom intresserade, för tusen kronor är mycket)
J - Installera Linux?
K- Nej det är ju så krångligt, och så!
J - Inte då *peka på min dator* testa på den, gillar du det inte så struntar vi i det.

En halvtimme senare

J - vad gillar du det då?
K - jag gillar det, vi gör ett försök, och du, den där extra tusenlappen, finns det bra spel till linux, min som som är tretton vill ha nåt kul att spela?
J - Spelar han DOOM , Unreal eller Quake?
K - hand spelar visst Q3 vad jag fattar det som *han hon ser allmänt förvirrad ut och jag beställer skönt grafikkort och extra minne*
J - Kom och hämta den om tre dagar, det ska bli kul att se vad du och din son tycker om detta.

tre dagar senare kommer hon och sonen, sonen är överlycklig för attg datorn inte "laggar sönder värre än morsans volvo" och mamman är glad för att slippa tänka på virus.:lol:

[n4h0j]

Så, då har man fått mail från Microsoft:

Hej Johan,



Mitt namn är Olof Laurin och är återkopplingsansvarig för Microsoft. Som jag har förstått så har du haft problem med att finna ditt användaravtal. Det mest troliga är att ditt avtal finns i elektronisk form. Då du har köpt en dator med färdiginstallerad programvara så är detta avtal strikt mellan dig som kund och tillverkaren. Detta innebär att vi inte har möjlighet att förse dig med avtalet utan detta kan du bara få från tillverkaren. Det är dock troligt att du kan finna användaravtalet på din dator genom att gå till:



c:\windows\system32\eula.txt



Med vänliga hälsningar,



Olof Laurin

Escalation specialist,

Swedish Response Management Team

[n4h0j]

Så jag måste alltså använda mig av programvaran avtalet avser för att se avtalet? :/

Kommentarer på detta?

[Okänd]

Men står inte avtalet skrivet i sin helhet när du slår på datorn och ber om ditt godkännande innan allt går igång?

Hur som helst borde avtalet vara synligt vid köp. Allt annat är konstigt.

[gholen]

Hehe, smart och olagligt av MS.
Smart, du måste starta datorn och Windows för att kunna läsa avtalet, i och med att du startar Windows, godkänner du avtalet.
Olaglligt dock, du har som konsumet rätt att se alla regler innan!

[n4h0j]

Hehe.. Eftersom jag inte fått datorn än så återstår det att se...

[pcfixaren]

Jag har för mig att på windows xp skivornas pappfodral (orginalskivor som man får installera själv, inte återställningsskivor) fanns en klisterlapp där det stod något stod om att man genom att bryta förpackningen automatiskt godkänner avtalet men jag kanske minns fel jag ska kolla det nästa gång jag åker iväg till föräldrarna
När jag köpte ny dator härom året så frågade jag morsan om hon ville ha en XP skiva för hon hade tjatat om att hon ville ha det istället för win98, jag förklarade då att en winxp licens kostar ca 3000 kr dvs lika mycket som jag o farsan hade betalat för den begagnade dator som hon fick av oss i julklapp året innan en om man köper den i samband med att man köper ny dator så kostar den bara runt en tusenlapp
Hon gav mig pengar att kunna köpa en windows licens och sen fick hon ta den till sin dator för jag har ingen användning av win xp och har inga planer på att varken använda det eller Vista i framtiden om jag kan undvika det. Hur gick det med morsans dator , jo hon kör dualboot med winxp och linux men använder linux till 99% utom när barnbarnen kommer på besök och vill spela mullemeck eller andra windows spel .

[Simon]

Eftersom jag ändå är uppe så gled jag in på gnuheter och hittade det här:

EU-kommissionen studerar förinstallerad Windows

Många datorköpare känner sig tvingade att betala för produkter de inte har för avsikt att använda eller behov av. Många datortillverkare förinstallerar Microsoftprodukter och underlåter att följa återköpsklausulen i avtalet.

EU-kommissionen har fällt Microsoft 2004 i en tvist som handlar om att företaget agerar konkurrensbegränsande och bötesfält Microsoft på 497 miljoner euro.

Senaste inlägget i debatten är att komissionen kommer studera möjligheterna för europeiska konsumenter att köpa datorer utan Windows operativsystem eller med andra operativsystem förinstallerade.

Originalartikeln kommer från ubuntulinux.se

Jag har personligen inte mycket förtroende för EU i allmänhet, men jag hoppas att gurkböjsdiktaturen tar tag i och genomför en förändring, de har ju faktiskt - som nämndes i artikeln - en gång fällt Microsoft, så vi får väl se.

[Niklas Bolmdahl]

faktum är att de fällt dem två ggr, ska se om jag inte kan hitta ett citat för andra domen oxå.

Sen, ang EU, så är det nog svårt att skapa något så (storleksmässigt) stort och samtidigt göra alla inblandade nöjda.
Jag tycker de åtminstone gjort bättre ifrån sig än USA, på det hela taget.

EDIT: den här artikeln nämner bägge bätessummorna:
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3266

[battra]

Jag är nyfiken på hur det går! Har Sverker eller konkurrensverket hört av sig?

Jag såg förresten att en kille i Frankrike nyligen har fått windows-skatten tillbaka genom att gå till domstol - det finns en lag där som säger att det är förbjudet att endast sälja en vara tillsammans med en tjänst (tjänsten är i det här fallet windowslicensen).

Här står det om det på franska:
http://www.pcinpact.com/actu/news/30977 ... e-liee.htm
http://www.01net.com/article/326039.html