Echelon

[Okänd]

Visst är det en skrämmande utveckling. Vi skulle styra "nätet", men i slutändan kan det mycket väl bli "nätet" som styr oss. Världens bästa bevakningsapparat för att hålla koll på vad "folket gör".

Hur privat är man egentligen på internet?

Antagligen inte alls.......

Jo du är mycket privat... däremot kan man då göra precis som med all annan övervakning att finns det
misstankar så kan man då även kolla vad du gör på Internet.

Vågar du använda mobilen ?  Gå på stan ?  

Du postade själv filmen på det som den värsta ondskan kan åstakomma i sina mörkaste stunder.

Den här ondskan ska jagas med dom medel som vårt demokratiska system kan ha.

[Okänd]

Plun!

Jag kan hålla med dig om att kan man förhindra saker som 11 Sep 2001 så är det bra. Kan man sätta dit pedofiler eller mördare så är det också toppen.

Bara makten inte missbrukas.......

Det är väl det i första hand som man är rädd för.

[Okänd]

Plun!

Jag kan hålla med dig om att kan man förhindra saker som 11 Sep 2001 så är det bra. Kan man sätta dit pedofiler eller mördare så är det också toppen.

Bara makten inte missbrukas.......

Det är väl det i första hand som man är rädd för.

Jo men det är ju därför vi har valda företrädare som kollar SÄPO, valda förterädare som
ska kolla integritetsfrågor angående FRA osv osv...

Om det inte är bra får vi välja några andra nästa gång det är val..

Just FRA debatten är ju helt uppåt väggarna enligt min mening.  Att dra in IB affärer
o dylikt som hände med ett helt annat politiskt klimat är olyckligt.

[Okänd]

Det kan jag faktiskt hålla med om.

[Faie]

Nu är jag lite självgod igen och länkar till min egen blogg, men som Milgramexperimentet visar, är det lättare att ta beslut som strider mot ens egen moral och rättsuppfattning ju längre ifrån offren för besluten man befinner sig och ju närmare man står en auktoritär person eller myndighet.

Wow, läste just din blogg, det exprimentet har jag hört om i olika varianter.
Jag måste säga att jag gillar verligen det tankar du har.. och håller med dig.
Tackar för länken igen...

Ok...
läste just detta och det ger verkligen kalla kårar..
http://forum.piratpartiet.se/Topic71116-69-1.aspx

http://forum.piratpartiet.se/Topic69151-69-1.aspx

Återigen, så ser man om man börjar tänka det där steget längre att det handlar om att kontrolera. Just att vilken 'myndighet' som helst ska kunna beställa avlyssning.. innebär att de kan också då sätta parametrarna för nyckelord etc för att fånga in det som enliget dem är nödvändigt..

Och man undrar ju vad kulturrådet och folkbildningsrådet ser som hot...
någon som kanske planerar att skriva en föreställning om hur världen har förändrats och få folk att tänka kritiskt? Vem vet kanske hylla fritänkarna, eller ge ut en bok som man enligt kulturrådet kanske har cencurerat.. eller som tidnings importörerna inte tar in...

Kanske miljörådet vill se till att veta när greenpeace gör sin nästa demonstration, eller mot vad så de kan gardera sig med argument som låter bra... för det är ju en sak folk faller lätt för.. ett argument som ger känslan av medhåll och gemenskap.. förbättring.. låter ju de flesta svälja som god hostmedicin.

[Faie]

Det är så skönt att leva i ett samhälle där 'folkvalda' herrar och damer verkligen lyssnar till sina medborgares åsikter:
http://www.dnv.se/opinionsundersokninga ... 007-02.pdf

[Faie]

Kanske förklarar riktigt bra varför det är så bråttom med all dessa tre lagar som ska se till att kunna övervaka, kontrollera och lagra..

http://www.nyteknik.se/art/49258

Eller som en person sa

http://forum.piratpartiet.se/Topic71194-15-1.aspx

Jag måste säga att nog var detta en av det stora pusselbitarna som gjorde att man hade en bättre förståelse..  sälja ut integritet och medborgare för liten stund i sammets bädden. När smekmånaden är över så kanske även de inser att dom har sålts sig till makter som inte bryr sig mycket om dom.

[Okänd]

För er som missat debatten om "svarta lådor" i alla bilar inom EU, finns här en bra artikel:

http://www.atomerochbitar.se/manadsbrev/bbb-2-03.html

Det känns inte så betryggande som det borde att

den kompletta krasch-informationen (med personuppgifter) bara ska skickas till alarmcentraler och försäkringsbolag, medan anonymiserade data även ska erbjudas andra, såsom biltillverkare, transportföretag och vägmyndigheter.

Och tanken på vad som i efterhand kan införas med ett sånt system väl på plats, som automatiska hastighetsböter etc, känns rentav skrämmande.

[Faie]

Mycket intressant Freeman..

jag blir inte förvånad av att läsa detta, men läskigt är det speciellt denna lilla rad

Om information bara hade sänts till alarmcentralen hade det irländska systemet varit mindre kontroversiellt. Genom att föra in privata, vinstdrivande intressen som försäkringsbolag i sammanhanget överskrids dock en viktig gräns.

För så fort vinstdrivande intressen är inblandade så blir det bara fel.
Dessutom satelitnavigering, tjoho va kul, nu kommer de inte kunna ta sig en trip till lugn plats utanför stan och avnjuta the moment. Utan att myndigheterna vet om det..
hmm hur var det nu de två förälskade var tvungna att göra i 84 för att lyckas kommat till den där lgn..

tack för infot.. i allafall.


Så rullar våra 'större' medier på, för varje minut så börjar vissa personer ändra på sig (t ex den så kallade IT experten för regeringen) som var så emot massavlysningen, vände på sig igårkväll och sa att ja jo nog var det nog allt bra.. men det viktiga var nog att ge lite mer insyn för andra

Vad blev han erbjuden egentligen?

Nåväl, det forsätter också med SvD där Odenberg försöker att strö socker och på någotsätt distrahera medborgarna medans han öppnar deras dörr till privatlivet.
http://www.svd.se/dynamiskt/brannpunkt/did_14776465.asp

Men tur är väl att ngr är vakna nog, hoppas andra läser och tänker det där steget extra att morgondagen inte behöver se lika sockersöt ut som idag.
http://www.falkvinge.com/default.html
http://politruck.blogspot.com/2007/03/odenberg-tar-en-lng-cykeltur.html

Men men.. eftersom det ligger andra saker bakom, t ex pengar och få vara med i den lilla klubben som usa startade ett tag sedan.. så verkar det som odenberg med flera är förblindade av glansen från enkronorna.. att sälja ut medborgares integritet för en handskakning och marathon marsch mot världstat verkar smart tycker dom.

[Okänd]

Det kan tydligen dras vilka spännande slutsatser som helst av det här övervakningsförslaget...

Det bästa är att de försöker driva igenom det bara veckor innan Integritetsskyddskommittén kommer med sin rapport.

"Integriteten stärks genom avlyssning":
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=626358

[Faie]

Det bästa är att de försöker driva igenom det bara veckor innan Integritetsskyddskommittén kommer med sin rapport.

Visst är det intressant.. först driva på det till lagrådet under julen när det är minst ministrar ivägen som kan säga nej.. och sedan nästa steg jobba fort fort innan integritetsskyddskomittén säger sitt.. men det är väl så att dom har 'rent mjöl' i sin påse.. så inte behöver väl någon kommitté säga ngt..(försökt till att vara ironisk eller ngt)

"Integriteten stärks genom avlyssning":
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=626358

och krig är fred, svart är vit lol

[Lars]

Jag fick just detta från Svenskans RSS:

1.  Militära risker vid Teliaförsäljning
Utförsäljningen av Telia Sonera kan krocka med militära säkerhetsintressen. Det säger Försvarsmakten i sitt remissvar till regeringen.
Wed, Mar 21, 2007 15:24

Länken pekade på en 404-sida, och nu har den försvunnit ur RSS också.

Betyder det att FRA har avlyssnat telefonin redan tidigare? Eller driver Telia delar av FTN (Försvarets telenät)?

[Okänd]

Jag fick just detta från Svenskans RSS:

1.  Militära risker vid Teliaförsäljning
Utförsäljningen av Telia Sonera kan krocka med militära säkerhetsintressen. Det säger Försvarsmakten i sitt remissvar till regeringen.
Wed, Mar 21, 2007 15:24

Länken pekade på en 404-sida, och nu har den försvunnit ur RSS också.

Betyder det att FRA har avlyssnat telefonin redan tidigare? Eller driver Telia delar av FTN (Försvarets telenät)?

Man undrar vad som pågår där bakom kulisserna...............

[Faie]

Betyder det att FRA har avlyssnat telefonin redan tidigare? Eller driver Telia delar av FTN (Försvarets telenät)?

hurvida FRA har avlyssnat kabel eller inte går nog att spekulera länge i. Det finns nog lika många svar som folk som undrar kring det.. och inte kommer kommer medborgare att få reda på hur det har sett ut eftersom regeringen / riksdagen inte är några indivder som vågar ställa sig och berätta sanningen (vore kanske kul om dom kunde göra det, tänk vad det kul om det spreds sig till alla andra medborgare också)

[look2]

Har skumläst igenom tråden och tycker att det är skönt att det finns fler än jag som tycker att detta går åt fel håll.
Så fort man försöker att prata med folk om detta så får man bara svaret om "rent mjöl i påsen" Visst, det kanske är ett argument som håller idag, då regeringen faktiskt är ganska snäll. Men tänk om ett liknande övervakningssytem hade funnits när hitler tog makten i Tyskland. Hade nog gått väldigt mycket enklare för honom då.

Allt detta motiveras med kriget mot terrorismen. Tycker att för varje ny "övervakning" så förlorar vi mot terrorn. Vet inte vad deras mål och syfte med aktionerna är. Men för varje attentat så inskränks intergriteten och demokratin försvagas.

Ser dock ett samband. Tror jag anar en taktik. EU's datalagrings lag har väl röstats igenom, godkännts och skall väl börja implementeras snart? Om man då skulle lägga ett riktigt riktigt hejdundrande förslag som gäller nationell nivå så flyttas fokus därifrån och istället till våran nationella frågor...

Vad är egentligen syftet med detta. Vet inte om jag sett för många filmer eller läst för mycket böcker av Tom Clancy, men om jag var terrorist så skulle jag väl knappast använda hotmail och skicka okrypterade mail med mål och instruktioner till mina kumpaner. Jag skulle knappast använda ett simkort en längre tid. Jag skulle knappast använda ord som bomb, bush, vita huset osv i mina konversationer.

Låser du dörren till toaletten? Vad gör du där inne egentligen? Du har väl inget att dölja?

[Okänd]

De silar mygg och sväljer kameler, som det så vackert heter. Att försöka se mönster i en oändligt föränderlig trafikmassa är svårt, och dyrt. Men FRA kämpar för sin existens så de lär insistera. Att man dessutom mörkar resultaten med hänvisning till rikets säkerhet är ju bara löjligt.

Jag har bevis för att att grisar kan flyga om man sätter en propeller på ryggen på dem, och att vi stoppar terrorister varje dag genom de nya flygplatsbestämmelserna där man inte får ta med sig större flaskor än 1 dl, men tyvärr så kan jag inte offentliggöra resultaten eftersom det kunde göra danskarna förbannade och försätta vår regering i stor kris, kanske till och med krig.

http://mikrofoncaught.blogspot.com/2006 ... elser.html