Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

jansson
Inlägg: 527
Blev medlem: 31 okt 2006, 13:35
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Sverige

Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av jansson »

Hej.

Är har funderat lite på att gå över till 64bitars Ubuntu så jag kan utnyttja alla 4GB interminne jag har där under huven.

Finns det några uppenbara nackdelar med 64bitars system? Finns det några andra fördelar än mängden minne som kan indexseras?

Kommer man kunna köra alla program som inte är gjorda för 64bit (dvs som är gjorda enbart för 32bit) typ Flashplayer?
Tompalaz
Inlägg: 772
Blev medlem: 19 maj 2007, 20:34
OS: RHEL/CentOS
Ort: Stockholm

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av Tompalaz »

Flash hade jag delvis problem med i 64bit. Hade också mindre problem med ATI 8.10 drivrutinen.
Om ända skälet till att du vill byta till 64bit är att du vill utnytja 4gb minne kan du göra såhär:

http://ubuntu-se.org/wiki/FAQ/4GB_RAM
Själv använder jag server kerneln.
jansson
Inlägg: 527
Blev medlem: 31 okt 2006, 13:35
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Sverige

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av jansson »

Tompalaz skrev:Flash hade jag delvis problem med i 64bit. Hade också mindre problem med ATI 8.10 drivrutinen.
Om ända skälet till att du vill byta till 64bit är att du vill utnytja 4gb minne kan du göra såhär:

http://ubuntu-se.org/wiki/FAQ/4GB_RAM
Själv använder jag server kerneln.
"Om ända skälet till att du vill byta till 64bit är att du vill utnytja 4gb minne kan du göra såhär:"

Det finns alltså andra fördelar med 64bit? Vilka då?
Installera serverkärnan som har stöd för PAE.
Men vad heter den och är det bara att dra igång synaptic och installera den eller måste man installera hela systemet från början eller vad?
interbastian
Inlägg: 91
Blev medlem: 28 apr 2008, 01:14
OS: Ubuntu
Utgåva: 24.04 Noble Numbat LTS

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av interbastian »

Tompalaz skrev:Flash hade jag delvis problem med i 64bit.
Jag hade/har också problem med flash i 64bit men de problemen försvinner när jag använder annan webläsare än firefox.
Installerade en som heter Seamonkey från Lägg till/Ta bort program och så funkar flash fin-fint igen.
Tompalaz
Inlägg: 772
Blev medlem: 19 maj 2007, 20:34
OS: RHEL/CentOS
Ort: Stockholm

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av Tompalaz »

Jag valde att inte använda 64bit pga att det idag inte finns speciellt många program skrivna för just 64bitar, därför känns det onödigt att använda det.
Du installerar server kerneln genom att i terminalen skriva:

Kod: Markera allt

sudo apt-get install linux-server linux-headers-server
Jag har inte märkt någon prestandavinst 64vs32bit.
Bästa sättet är väl att testa.
Du kan lägga / på en egen partition och /home på en annan. Bara att installera 64bit i / och om du inte är nöjd kan man installera 32bit versionen istället.
Alla inställningar för programmen finns kvar då de ligger i /home.
AJxn
Inlägg: 118
Blev medlem: 07 jan 2007, 22:13
OS: Debian
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur
Ort: Gävle

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av AJxn »

Alla programmen i Ubunti AMD64 (och Debian AMD64) är kompilerade och anpassade för 64 bitars CPU:er.

Det finns rapporterat 10-20% prestandavinst av att gå över till 64-bitar, enlig dem som faktiskt mätt. Detta beror på att man kan utnyttja de nya instruktioner som finns, eftersom man inte behöver vara bakåtkompatibel med gamla Inter Pentium och i486.

Så för mig känns det som bortkastat att köpa 64-bitars maskiner och inte utnyttja dess fulla potential. Så det finns fler fördelar än att man har tillgång till mer minne än 3Gbyte RAM.

För att köra ett 64-bit OS så behöver du installera om. Men som skrivet, installera / i ny partition, återanvänd /home och swap så behöver du inte nya partitioner för dem när du testar. Då räcker 6-10 Gbyte disk.
Tompalaz
Inlägg: 772
Blev medlem: 19 maj 2007, 20:34
OS: RHEL/CentOS
Ort: Stockholm

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av Tompalaz »

Där ser man :)

Frågan är vad de mäter när det gäller 10 -20 % prestandavinst.
AJxn
Inlägg: 118
Blev medlem: 07 jan 2007, 22:13
OS: Debian
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur
Ort: Gävle

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av AJxn »

Tompalaz skrev:Där ser man :)

Frågan är vad de mäter när det gäller 10 -20 % prestandavinst.
Inte den tid som datorn väntar på att användaren skall röra råttan, tangentbordet eller något annan interaktion med datorn. Vilket normalt är det som en vanlig dator (server eller bordspc) mest gör.

Så hur mycket som du får ut av det beror på vad du upplever (och mäter). Oftast märker du inte dessa förbättringar, om du inte kör beräkningstunga applikationer (som att komprimera stora filer, kryptering/av-kryptering som SSL i https PGP etc).

Teknik:
Tyvärr så hittade jag inte de data som jag sökte. Men här är lite med.
Men i huvudsak så menas det att för en som inte har mer än 3 Gbyte RAM och inte kör stora applikationer med databaser, videoeditering, bildbehandling eller liknande, så är det inte någon större skillnad. Mest en smaksak.

http://sv.wikipedia.org/wiki/AMD64
http://en.wikipedia.org/wiki/AMD64
http://en.wikipedia.org/wiki/64-bit
http://www.amd.com/us-en/Processors/Pro ... tml#100148
http://www.linuxforums.org/forum/linux- ... linux.html
Tompalaz
Inlägg: 772
Blev medlem: 19 maj 2007, 20:34
OS: RHEL/CentOS
Ort: Stockholm

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av Tompalaz »

tack för källorna och lärdomen!
Användarvisningsbild
christer
Inlägg: 1362
Blev medlem: 11 jan 2007, 17:42
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av christer »

Hur får man reda på om det är 32 eller 64 bit installerat i datorn?
AJxn
Inlägg: 118
Blev medlem: 07 jan 2007, 22:13
OS: Debian
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur
Ort: Gävle

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av AJxn »

Prova

Kod: Markera allt

uname -m
i ett terminalfönster.
Användarvisningsbild
christer
Inlägg: 1362
Blev medlem: 11 jan 2007, 17:42
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av christer »

uname -m
visar endast i686
AJxn
Inlägg: 118
Blev medlem: 07 jan 2007, 22:13
OS: Debian
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur
Ort: Gävle

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av AJxn »

Var nog lite snabb där med tipset *blush*

Lättast är nog att titta på vilken kärna (linux operativsystem) du botar från. Om namnet på den slutar på AMD64 så är det 64-bitar som du kör. Titta i katalogen /boot så ser du vilka som du har installerade.
Användarvisningsbild
farmfield
Inlägg: 8215
Blev medlem: 01 okt 2007, 17:23
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.10 Kinetic Kudu
Ort: H'sing Island
Kontakt:

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av farmfield »

Skulle vara kul att höra om jämförelse mellan 32- & 64bit system på en Turion eller Athlon, typ om det är värt att shoppa en bärbar med t.ex. Turion eller Athlon x2 - mer 'bang for the buck' då det finns ett gäng AMD-baserade maskiner med ATI-grafik - dock är ju frågan hur dom är att köra i386 på, 32-bitars Ubuntu alltså... Jag har fått intrycket att det är värdelöst att köra 32-bitars på dom processorerna...
AJxn
Inlägg: 118
Blev medlem: 07 jan 2007, 22:13
OS: Debian
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur
Ort: Gävle

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av AJxn »

Det är inte mer värdelöst att köra 32-bitars-OS på modern 64-bitars AMD- än att köra det på en 64-bitars Intel-CPU.

Du får normalt en högre prestanda på dem än äldre CPU:er som inte har 64-bitarsläge. Pga högre klockcykel, bättre optimerade instruktioner etc. Dvs precis som med en ny ren 32-bitars CPU.
Men du får inte lika bra prestanda i 32-bitarsläget som att köra processorn i 64-bitarsläget. Detta pga OS:et och program har bakåtkompbilitet i 32-bitarsläget och att du slipper den i 64-bitarsläget. I 64-bitarsläget kan du använda modernare instruktioner som är effektivare än de som man normalt använder i 32-bitarsläget för att OS och program skall fungera på en gammal PII-CPU.

Dvs en 64-bitars CPU som kör i 32-bitarsläge fungerar lika dåligt som på en CPU med endast 32-bitarsläge ;)
(beroende lita på vad man skall göra då)
Användarvisningsbild
christer
Inlägg: 1362
Blev medlem: 11 jan 2007, 17:42
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av christer »

Den här är då följaktligen 32 bit .


title Ubuntu 8.10, kernel 2.6.27-7-generic
uuid d2ededb7-71ef-4b53-9624-5b8025db8120
kernel /boot/vmlinuz-2.6.27-7-generic root=UUID=d2ededb7-71ef-4b53-9624-5b8025db8120 ro quiet splash
initrd /boot/initrd.img-2.6.27-7-generic
quiet
Användarvisningsbild
Cadryc
Inlägg: 3133
Blev medlem: 07 aug 2007, 18:05
OS: Ubuntu
Utgåva: 20.04 Focal Fossa LTS
Ort: Arvika

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av Cadryc »

Kod: Markera allt

uname -m
är nog rätt ändå, utfallet för min 64bitars Hardy är x86_64 och min 32bitars Intrepid ger i686, alltså:
i686 → i386, dvs32bitars
x86_64 → AMD64, dvs 64bitars

Men får tillägga att jag har för mig att i686 är benämningen på intels 64bitars-arkitektur. Uubntu byggt för det skulle inte funka på en AMD, däremot så funkar AMD arkitektur, AMD64, på intel. Därför finn Ubuntu inte i en i686-version. Ska dock inte svära på detta, men vill minnas att jag läst det nånstans.
Skriv in din hårdvara här så kan andra se hur bra den funkar med Ubuntu.

Har du tid över så ta en titt här
Användarvisningsbild
christer
Inlägg: 1362
Blev medlem: 11 jan 2007, 17:42
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av christer »

Fick en uppgradering av linux-image-2.6.27_7generic
Linux kernel image for version 2.6.27 on x86/x86_64.

Har AMD64 Athlon X2.
Har inte medvetet valt 64 bit, men 64 finns med i alla fall här och var.
Shut Down räcker fortfarande 6 minuter.
AJxn
Inlägg: 118
Blev medlem: 07 jan 2007, 22:13
OS: Debian
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur
Ort: Gävle

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av AJxn »

Cadryc skrev:

Kod: Markera allt

uname -m
är nog rätt ändå, utfallet för min 64bitars Hardy är x86_64 och min 32bitars Intrepid ger i686, alltså:
i686 → i386, dvs32bitars
x86_64 → AMD64, dvs 64bitars
Stämmer.
Men får tillägga att jag har för mig att i686 är benämningen på intels 64bitars-arkitektur. Uubntu byggt för det skulle inte funka på en AMD, däremot så funkar AMD arkitektur, AMD64, på intel. Därför finn Ubuntu inte i en i686-version. Ska dock inte svära på detta, men vill minnas att jag läst det nånstans.
Nej, det är det inte. Intel har två 64-bitars CPU-arkitekturer, första Itanium[1] (IA-64) och Intel 64 (EM64T, IA-32e eller x86-64)[3].
Itanium som kom först, men är inte bakåtkompatibel med ix86 [3] (IA-32, x86-32). Detta gjorde att den inte slog så bra som Intel hade hoppats.
Sedan kom AMD med sin Athlon 64[4] (x86-64 eller AMD64), som är en 64-bitars utökning[5] av den vanliga ix86, och som är bakåtkompatibel med den. Då AMD64 blev en framgång, men intels Itanium:en, så byggde Intel en egen variant av AMD:s 64-bitars CPU. Även den kallas AMD64 bland Linux-folk.
AMD64 och Intel 64 är tillräckligt kompatibla med varandra för att man skall kunna ha en kärna till bägge (vilket inte är helt ovanligt bland andra CUP-arkitekturer).

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Itanium
[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_64
[3] http://en.wikipedia.org/wiki/X86_architecture
[4] http://en.wikipedia.org/wiki/Athlon_64
[5] http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64
AJxn
Inlägg: 118
Blev medlem: 07 jan 2007, 22:13
OS: Debian
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur
Ort: Gävle

Re: Ubuntu 64bit, nackdelar/fördelar?

Inlägg av AJxn »

christer skrev:Fick en uppgradering av linux-image-2.6.27_7generic
Linux kernel image for version 2.6.27 on x86/x86_64.

Har AMD64 Athlon X2.
Har inte medvetet valt 64 bit, men 64 finns med i alla fall här och var.
Shut Down räcker fortfarande 6 minuter.
Du har några andra problem än att det är en AMD64-version av OS:et.
Har du blandning av IDE och S-ATA? Då kan du behöva starta OS:et med argumentet 'pollirq' beroende på att ditt BIOS kan vara för "smart" för din skull.
Skriv svar

Återgå till "Använda X/K/Ubuntu - inaktuell"