Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Synpunkter, projekt och allt annat som har med Ubuntu Sverige att göra.
Användarvisningsbild
rancor
Inlägg: 1649
Blev medlem: 18 maj 2006, 23:33
OS: Ubuntu
Utgåva: 24.04 Noble Numbat LTS

Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av rancor »

Ulsak skrev:
rancor skrev:All styrning Peter hade gjort hade uppfattats som "järnhand".

Ubuntu Leadership Code of Conduct beskriver tydligt att det skall finnas en ledare som skall styra men även delegera arbete. Detta saknas till 100% i Ubuntu Sverige. Urban är trevlig, han försöker göra en bra sak men hans ledarstil är rent bedrövlig och han saknar närvaro.

Det finns en rubrik som heter "Stepping Down", den borde alla läsa och fundera riktigt noga på.

Fast å andra sidan så hade denna gemenskap inte accepterat att någon pekade, någon sa vad den ena skulle göra för det hade uppfattats som brunrock (nazist), diktator och allt möjligt men detta drivande skepp behöver en tydlig ledare vilket Peter hade blivit men för hans egna hälsa är det bäst att bara lägga ner allt som inte berör direkt support här på forumet.



Vill även passa på att be Vulfgar tänka sig för, du är en underbar och trevlig människa som är bra att prata med och jag är rädd att du inte heller skulle må bra av denna roll som "kontaktperson". Kanske är det bara fel på mig men jag förstår verkligen inte hur denna gemenskapen fungerar. Forumet har blivit relativt stort, det fungerar tack gode gud av sig själv, helt autonomt men UTVECKLINGEN av Ubuntu-se.org är helt avstannad. Det händer INGET längre och vissa personer kommer göra små punktinsatser men det blir nog aldrig större än så om det fortsätter att se ut som det gör idag.
// rancor
okidok..
Det flesta av dina inlägg, Rancor, är ju vettiga och välformulerade. Men nu blir jag riktigt förvirrad. Jag anser nog att Urbans ( och Bossiemans för den delen..) insatser står i proportion till vad man kan förvänta av personer som skall leda och övervaka ett supportforum för denna dist. 10 k registrerade användare är mycket men inte precis en folkrörelse...hur mycket än du och jag vill ha det till.

Jag tycker, och många av de nytillkomna anser nog att vi har en snabb och engagerad support, låt gå lite lojare under semestertider. Det finns en debattlusta och många idéer emanerar just från det här forumet.

Ja, vi är oense om hur man skall hantera forumet, men det betyder inte att man skall kasta ut barnet med badvattnet. Ledarskapet ska utgå från de riktlinjer som angetts av CoC och canonicals påbud. Jag utgår från att det finns en bevakning utifrån och att det står dig eller andra fritt att anmäla misskötsel till Jono Bacon eller annan ansvarig, men jag ser inte problemet, utan anser tvärtom att det finns mycket kunskap och engagemang för att stötta och hjälpa nytillkomna ubuntister.

/jari
Absolut, supporten är jättebra och den har nog ingen klagat på. Jag skrev "Forumet har blivit relativt stort, det fungerar tack gode gud av sig själv, helt autonomt men UTVECKLINGEN av Ubuntu-se.org är helt avstannad".

Det jag menar är att det saknas en ledare som tar oss framåt. Just nu står vi stilla medan forumet växer av sig självt, ja helt okontrollerat.

Vi skall rösta om en ny "kontaktperson". Någon sådan post finns inte enl. Ubuntu Leadership Code of Conduct, däremot finns det en ledare och det står bland annat följande om denna post:
Leadership By Example

We expect leadership by example. In Ubuntu, leadership is not an award, right, or title; it is a privilege. A leader will only retain his or her position as long as he or she acts as a leader. This means that they act with civility, respect, and trust in the ways described in the Code of Conduct. It also means that their contributions are sustained, significant, and reliable for the period that they lead. Leaders in Ubuntu are not autocrats. Leaders in Ubuntu can not and will not stay leaders only because they got there first. Their role stems from shared recognition and respect from their team.
samt
Delegation

A virtuoso is judged by their actions. A leader is judged by the actions of their team. A leader in Ubuntu knows when to ask for help and when to step back. Good leaders know when not to make a decision but to delegate it to their team. The best leaders balance hard work in the community. Of course, leadership does not mean that leaders delegate unpleasant work to others. Instead, leaders balance hard work on their own -- leadership by example -- with delegation to others and hard work on their own. A leader's foremost goal is ensuring that their team members and team succeed.
Jag tolkar det som att ledaren skall ha en aktiv roll i gemenskapens utveckling. Ta beslut men även lyssna till medlemmarna. Ibland frågar man om råd (omröstningar) om man är osäker. Jag ser inget sådant och jag tror inte heller någon är villig att ge någon denna roll.

Om nu Vulfgar blir vald. Kommer hon få dessa mandat att bestämma vad som är Ubuntu-ses bästa, när hon är osäker frågar hon? Kommer hon få möjligheten att utveckla gemenskapen framåt? På samma sätt skall även forumets administratörer få rätt att ta vissa beslut utan dessa absurda omröstningar som vi har sätt sista tiden. I en demokrati väljs ledare, dessa ledare sitter under sin mandatstid och TAR BESLUT. Alla större beslut får granskas av medlemmarna av gemenskapen och vid valet nästa omgång så har man detta bakom sig, som en stöttepelare för sina beslut gällande omval/nyval och liknande.

Det viktiga är att ledarens förtroende respekteras under hela mandatstiden för... VARFÖR hålla personval? Varför begära in personliga synpunkter, agendor, planer osv. om denna inte har rätt att sedan fullfölja sina åttaganden?

I dagens läge kan lika väl "kontaktpersonen" vara en fiktiv e-postadress och forumet publicerar helt enkelt det som hamnar i inkorgen, medlemmarna beslutar sedan gemensamt så alla blir nöjda och postar tillbaka svaret. Läs nu här: http://headrush.typepad.com/creating_pa ... ss_of.html och försök förstå vad jag menar.

Kort: Forumet blomstrar, jättebra support, ingen utveckling, inga mandat, ingen tydlig roll, ingen ledare.

Redlös
Användarvisningsbild
Ulsak
Inlägg: 4808
Blev medlem: 06 aug 2007, 19:04
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Göteborg

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av Ulsak »

okey, nu är med igen. Det finns synpunkter som man dela här.
Det är dock nåt som våra ledare/kontaktpersoner ska ta itu med. Kanske det krävs en handlingsplan för utveckling / organisation..oaktat hur framgångsrikt/misslyckad ett fora som detta är.

alltså:

1 Kartlägga problematiken ( vad funkar bra/vad funkar dåligt)

2. Hitta åtgårder ( vad ska göras, vem ska göra det, när ska det vara klart)

3. Följa upp

4. Utvärdera nyvarande roller

5. göra en ny kravprofil ( utifrån kartläggning + krav från canonical)

Jag är helt övertygad om att respektive funktion idag klarar av genomföra ett sånt arbete.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av P.Forsberg »

Ulsak skrev:okey, nu är med igen. Det finns synpunkter som man dela här.
Det är dock nåt som våra ledare/kontaktpersoner ska ta itu med. Kanske det krävs en handlingsplan för utveckling / organisation..oaktat hur framgångsrikt/misslyckad ett fora som detta är.

alltså:

1 Kartlägga problematiken ( vad funkar bra/vad funkar dåligt)

2. Hitta åtgårder ( vad ska göras, vem ska göra det, när ska det vara klart)

3. Följa upp

4. Utvärdera nyvarande roller

5. göra en ny kravprofil ( utifrån kartläggning + krav från canonical)

Jag är helt övertygad om att respektive funktion idag klarar av genomföra ett sånt arbete.
Mycket bra handlingsplan, Ulsak, fast jag inte är lika positivt som du. Om man betraktar listan och vet någonting om långa beslutvägar härinne, då kommer vi genast in i en situation som gör det nästan omöjligt att fullfölja planen.
No1Viking
Inlägg: 871
Blev medlem: 26 okt 2008, 08:24
OS: Ubuntu

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av No1Viking »

Hej

Jag har skrivit och tyckt en del saker, under årens lopp, och här kommer mer.

Nedanstående länkar är bloggar som man kan hitta på ubuntu-se.orgs förstasida. (!!!) Det är mycket enklare för vem som helst att hitta och läsa om eländet som pågår/pågått. I forumet får man åtminstone leta lite. Det är inget jag skulle vara stolt över om jag vore ledare för Ubuntu Sverige.

Min fråga är: Vad gör ledningen för att skydda organisationen, nuvarande och eventuellt blivande medlemmar? Jag är mycket nyfiken på er policy i frågan!

Ta pluns exempel nedan. Till och med Urban Anjar svarar i pluns blogg, men ingen talar om för honom varför han blivit bannad, trots att han uttryckligen frågar. Däremot blir han häcklad av tidigare tongivande medlemmar och ledningpersoner. Hur tänker ni, som organisation, att ni skall vinna någon som helst respekt med en sådan attityd och framtoning?

http://ubuntu-se.org/drupal/node/1005
http://ubuntu-se.org/drupal/node/1000
http://ubuntu-se.org/drupal/node/998

Till er som har uppdrag. Är ni bara en bunt statuskåta, makthungriga, prestigelystna och titelsugna debattörer som hela tiden måste tala om för alla människor er egen uppfattning om precis allting?? Har ni ingen som helst samordning kring vad som gäller för organisationen som helhet??? Hur tror ni att medlemmar uppfattar er som har tagit på er rollen som en del av ledningen, att ni springer omkring som yra höns?

Ok, jag kan ha fel, att kanske några av de epitet jag ger er i ledningen inte stämmer överens med er som person, men jag tror nog att det finns någon/några som är precis som jag skriver ovan, statuskåta, makthungriga, prestigelystna och titelsugna debattörer.

Handen på hjärtat, kan du svara ärligt och sakligt på mina frågor, för jag är nyfiken? En annan orsak är att jag håller ubuntu-se.org varmt om hjärtat, trots det som hänt, för jag har varit med och byggt lite av vad det är i dag och det skäms jag inte för.

Med förhoppning om vettiga svar....

Micke
Användarvisningsbild
Bossieman
Inlägg: 2704
Blev medlem: 27 dec 2006, 23:11
OS: Ubuntu
Utgåva: 16.04 Xenial Xerus LTS
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av Bossieman »

Vad gör ledningen för att skydda organisationen, nuvarande och eventuellt blivande medlemmar?

Jag valde att sluta då jag inte längre hade den tid som krävdes och engagemanget för Ubuntu föll personligen. Det hade varit otroligt oansvarigt av mig att fortsätta. Det behövdes nytt blod och det är på gång.
*********************************************
* Detta meddelande har granskats av FRA *
*********************************************
Användarvisningsbild
upnorth
Inlägg: 7100
Blev medlem: 14 jun 2007, 19:43
OS: Linux Mint
Ort: Oslo

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av upnorth »

Jag slutar som medlem i førtroenderådet nu och jag erkænner villigt att jag inte skøtt mitt jobb på ett optimalt sætt, det har varit vældigt svårt att inte bli personligt engagerad i de tvister och hændelser som præglat webbplatsen detta år. Førhoppningsvis kan jag gøra nytta inom LoCot på andra sætt framøver.
Emil.s
Inlägg: 6633
Blev medlem: 12 dec 2006, 23:20
OS: Ubuntu
Ort: /Dalarna/Hedemora/
Kontakt:

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av Emil.s »

Till er som har uppdrag. Är ni bara en bunt statuskåta, makthungriga, prestigelystna och titelsugna debattörer som hela tiden måste tala om för alla människor er egen uppfattning om precis allting??

Absolut inte! (inte jag iallafall, och förhoppningsvis inte någon annan heller).
Min vision är att alla helt enkelt kan hålla sams, hjälpa alla nybörjare som har problem, få nybörjare som börjar få mer kött på benen att stanna kvar, och i sin tur hjälpa andra, och sen kan man snacka lite skit och livet och allt möjligt i Cafét.

Som Forumadmin så är mitt uppdrag att primärt fixa tekniska problem med forumet, men även arbeta som en vanlig moderator.

Tyvärr så funkar det ju inte riktigt så...

Just nu så käns det som att just modereringen tar upp mer tid än allt det andra tillsammans...
Home sweet ~/ = http://sandnabba.se
Användarvisningsbild
maths57
Inlägg: 2911
Blev medlem: 22 jun 2007, 15:10
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.10 Kinetic Kudu
Ort: Stockholm

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av maths57 »

No1Viking skrev:Hej
Ok, jag kan ha fel, att kanske några av de epitet jag ger er i ledningen inte stämmer överens med er som person, men jag tror nog att det finns någon/några som är precis som jag skriver ovan, statuskåta, makthungriga, prestigelystna och titelsugna debattörer.

Micke
Hur kan du förvänta dig ett vettigt svar? Hade det här gällt en enskild person hade jag som moderator tagit bort det direkt!!! Det är en kränkning!!! >:( >:( >:(

Jag hade använt Ubuntu i ca 1 år innan jag kom hit för ett år sedan. Jag har ingen datorutbildning och jobbar inte heller inom datorbranschen. Programmera kan jag inte heller, för min hjärna verkar inte förstå det riktigt. Jag har använt Linux sedan 2003 och tyckte när jag kom hit att jag kunde så pass mycket att jag kunde hjälpa några nybörjare med deras problem. Jag hade själv fått mycket hjälp på nätet, så det här kunde bli mitt sätt att betala tillbaka. Efter ungefär ett halvår här blev jag tillfrågad om jag kunde vara moderator. Jag tänkte att flytta trådar kunde jag väl göra. Men den här sommaren.............. Fy fan!!!

Har du en aning om vad det innebär att sitta med huset fullt av troll och försökta vara moderator? Att se all de pajkastning det har inneburit? Att trots allt försöka se till att folk håller en vettig ton sinsemellan? En ton som du själv skulle behöva en lektion i. Allt för att det här forumet ska vara attraktivt för nya medlemmar. Och att sedan få skit för det?!!!!!!!!!!!!!! Och du, Viking, vem fan är du som kan uttala dig på det sättet?

Jag vet inte med säkerhet, men jag skulle tro att det inte finns någon advokat eller politiker i det som kallas för ledningen här. Men vi förväntas tydligen vara det! Och inte bara det utan tålmodiga och terapeutiska. Allt med glåporden haglar.

Det här är en liten jävla nätgemenskap där man kommer och är med friviligt. Vi som sköter stället jobbar ideellt. Ingen betalning, ingen ersättning. Jag betalar med min fritid och min datorkraft. Var och en kan när som helst dra sig ur om det inte passar. Och jag kan säga en sak för egen del: ingen på det här forumet kan få mig att göra något mot min egen vilja. Ingen kan tvinga mig till någon dokumentation eller ansvar. Om det här forumet ska vara en grälstuga så kommer i alla fall jag att försvinna. Inte så dramatiskt som vissa, som bett om att få sitt konto raderat. Jag kommer bara inte att finnas här längre. Det är den lilla jävla nätgemenskapens livsbetingelse. Det är inte ett jobb och inget tvång. Och ändå blåser folk upp sig som om det vore något av världens stora problem.

Lägg ner det här nu och kom med något sansat och vettigt! Eller så skapar ni ett nytt forum med adressen www. kastaskitpaandra.se! Jag är så trött på det här att jag kan spy på allt!!!!!!!!!!!!!!!!!

* OT till mina kollegor bland moderatorer och admins: har jag gjort mig förtjänt av bortmoderering och varning? I så fall tar jag det! För nu f*n för sommarens turbulens vara slut, annars slutar jag *
Användarvisningsbild
CryingFreeman
Inlägg: 2817
Blev medlem: 29 aug 2007, 22:32
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Östersund

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av CryingFreeman »

No1Viking skrev: Till er som har uppdrag. Är ni bara en bunt statuskåta, makthungriga, prestigelystna och titelsugna debattörer som hela tiden måste tala om för alla människor er egen uppfattning om precis allting??
Jag kan ju inte svara för de andra, men själv är jag statuskåt, makthungrig och prestigelysten som bara den. Jag strävar just nu efter en ny titel, nämligen som kontaktperson. Jag föresätter mig att göra så lite jobb som möjligt och rida på andras axlar till framgångens guldkantade tillvaro, kanske få skriva lite autografer och få lite groupies. Helst då utan att göra något som helst arbete.

Precis som på din tid, Micke, gör alla personer i administrationen det här på sin egen fritid. På grund av den konflikt som seglade upp under ditt ledarskap blev kommande år en kompromisslösning med både hängslen och livrem för att undvika felaktiga modereringar, omotiverade avstängningar och framtida storgräl. Det har i princip lamslagit hela forumet i jämförelse med då, eftersom beslut numera förankras in absurdum innan de eventuellt genomdrivs ("eventuellt" eftersom viljan ofta runnit av). Rädslan över att trampa någon på fötterna har gjort att hela moderatorkåren tvingats dra på sig dubbla silkesvantar och verkligen se till så att ingen kränks, förbigås eller ignoreras.

Det är nu dags för en ny tid, såna här diskussioner bör arkiveras där de hör hemma och fokus bör hamna på det som är viktigt, nämligen att driva communityn framåt. Ni har varit välkomna att engagera er här under lång tid om ni så hade önskat. Det finns fortfarande platser för er att fylla.

Att klandra den sittande ledningen + de med uppdrag känns ganska kontraproduktivt. Att istället komma med konkreta förslag på vad som bör förbättras känns som en mer framkomlig väg. Det har i dagarna framkommit många tänkvärda synpunkter och jag tror att i princip alla har tagits i beaktande. Låt oss vandra åt det hållet istället för att kasta en massa skit. Det gynnar inte någon, allra minst din egen trovärdighet.
Användarvisningsbild
maths57
Inlägg: 2911
Blev medlem: 22 jun 2007, 15:10
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.10 Kinetic Kudu
Ort: Stockholm

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av maths57 »

Tack CF, det förklarar en del.

* OT Jag innan jag kom till det här forumet, hade jag prövat på att vara med i mailinglistan. Det var kanske ett år innan. Nu när du säger det minns jag Vikingen. Det var mycket tjafs och pajkastning då. Därför lade jag ner min närvaro. *
Användarvisningsbild
vulfgar
ung forumnörd
Inlägg: 12893
Blev medlem: 01 okt 2006, 22:31
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Bohuslän

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av vulfgar »

Ett antal inlägg borttagna eftersom diskussionen urartat till pajkastning. Håll en hyfsad ton i diskussionen, tack!
På internet vet ingen att du är en hund. ..... ~~~ ..... I'm a bitch! 8)
Användarvisningsbild
Urban Anjar
Inlägg: 7306
Blev medlem: 05 nov 2006, 22:59
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.10 Kinetic Kudu
Ort: Vickleby
Kontakt:

Re: Kontaktpersonens uppgift + gemenskapens framtida utveckling

Inlägg av Urban Anjar »

Till er som har uppdrag. Är ni bara en bunt statuskåta, makthungriga, prestigelystna och titelsugna debattörer som hela tiden måste tala om för alla människor er egen uppfattning om precis allting??
Skojjaru? Här? Finns nog rätt många andra saker man skulle kunna göra, som gav mer utdelning per nedlagd tidsenhet i så fall?

Och varför har vi då valt att kalla oss "kontaktperson"? Ledare, Kejsare, General, Amiral, Direktör eller alltihop hade väl låtit tjusigare. Nu höjs iofs röster om en tjusigare titel, men "Ledare" är inte den självklara översättningen av "Team leader", och observera att det är ingen av oss som har, har haft eller kandiderar som lyfter den diskussionen.

Men visst, när det gäller Ubuntu och vårt LoCo har jag höga ambitioner. Bugg nummer ett ska fixas och vi ska bli 20.000, 40.000, 80.000 osv. Okej, det kanske ger en del makt och status, men det är makt och status åt oss som grupp. Makt och status som det är vår uppgift att skaffa oss.

Se'n ska fan leda någon som helst verksamhet. Är man tyst och lyssnande är man en mes och talar man om var skåpet ska stå är man en diktator. Lagom finns inte -- i alla fall inte i den meningen att man är alla till lags. Kanske är öppenkällkodsfolk en aning mer svårledda, eller också är det bara tillvaron på nätet som gör det. Linus beskrev det nå'n gång:
Business Week:You're clearly the leader of
the Linux movement, but what does that mean? How
do you lead? Are you a benevolent dictator, as some
have called you?
Linus: I am a dictator, but it's the right kind of
dictatorship. I can't really do anything that screws
people over. The benevolence is built in. I can't be
nasty. If my baser instincts took hold, they wouldn't
trust me, and they wouldn't work with me anymore.
I'm not so much a leader, I'm more of a shepherd.
Now all the kernel developers will read that and say,
"He's comparing us to sheep." It's more like herding
cats.
Inga jämförelser i övrigt, men det där med "herding cats" känner jag igen, trots att vi har fler hundar än katter här, så är det ingen som sitter fint och går fot. Inget konstigt med det. Har man inte fattat det åker man ut rätt fort.

Se'n tror jag vi går mot lite striktare moderering och mer ordning och reda i vissa sammanhang, men då kommer initiativen och behoven från medlemmarna. Det är också som det ska vara. Då är det bara upp till oss som har ansvaret att verkställa.

Vår uppgift är att peka ut vägen när det gäller Ubuntu och hur vårt LoCo ska funka. Åtminstone jag försöker vara restriktiv med att offentligt resonera om vad jag röstar på, om jag är religiös, vad jag tycker om kärnkraft, bensinskatt eller vad det nu kan vara som är på tapeten. Jag vet att det finns ubuntister och blivande ubuntister av alla politiska färger och med alla religiösa uppfattningar osv. Varför reta upp och provocera i onödan?
Skriv svar

Återgå till "Ubuntu Sverige"