Valbara personer och demokrati

Synpunkter, projekt och allt annat som har med Ubuntu Sverige att göra.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

Jag förstod att det f.n. finns bara tvp grupper av personer som är valbara genom LoCot. Detta tycker jag är fel. I öppenhetens och demokratins namn. T.ex. borde administratorer vara tillsatta av medlemmarna här för en period av t.ex. 2 år. På så sätt kan man vara säkert på att LoCot har förtroende för dom valda personerna.

Dom som kan väljas in idag är:

1. Kontaktpersoner ( ledare )
2. Förtroenderådet

Jag tycker att alla personer med befattning här borde vara valda av Communityn. Detta inkluderar även moderatorer eftersom i just denna grupp finns det folk som bara är ute efter titeln och annars finns dom knappast inloggade. Och det finns även en risk för att plötsligen har en moderator som är 14 år och bara genom åldern direkt är olämpligt.

Vad tycker ni?
andol
Inlägg: 3093
Blev medlem: 31 dec 2007, 00:19
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.10 Mantic Minotaur

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av andol »

Tror det finns rätt få samhällen där alla maktpositioner tillsätts genom allmän omröstning. Direktdemokrati tenderar inte alltid att vara helt praktiskt.

(Felaktigt implementerat kan dessutom direktdemokrati vara rent odemokratiskt.)

Frågan är hur många utav forumets medlemmar som verkligen anser sig ha tid, lust och intresse utav att engagera sig i vart endaste personval.

Personligen så tycker jag att det är en lagom att allmänt personvälja just Kontaktperson och Förtroenderåd. Måhända vill man även inkludera Serveradmin, alternativt annan grupp man anser särskilt central, i förfarandet. Att allmänt personvälja samtliga grupper tror jag däremot varesig är praktiskt eller rimligt.

Däremot så kan jag hålla med om att det finns en möjlig brist i att det inte är helt solklart hur olika grupper förhåller sig till varandra, vem som ansvarar vart, etc. Vill man demokratisera och formalisera LoCot så är det antagligen där man vill lägga fokus.

Har förövrigt funderat litegran kring att ta fram ett förslag att diskutera kring gällande LoCots organisations- och ansvarsstruktur. Personligen känner jag dock ingen jättebrådska med det, varpå jag hade tänkt låta en del andra frågor lösa sig först.
Användarvisningsbild
upnorth
Inlägg: 7100
Blev medlem: 14 jun 2007, 19:43
OS: Linux Mint
Ort: Oslo

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av upnorth »

Om precis alla befattningar skulle væljas in demokratiskt skulle det ta så sjukt lång tid att det inte skulle vara hållbart.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

Just serveradmins vill jag gärna undanta från att bli valda för att det krävs specialkunskap och det kan bara bedömas av dom redan insatta i samma position.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

upnorth skrev:Om precis alla befattningar skulle væljas in demokratiskt skulle det ta så sjukt lång tid att det inte skulle vara hållbart.
Det ligger något i det du skriver. Men det finns alltid folk härinne som har tid och lust att engagera sig.
Användarvisningsbild
upnorth
Inlägg: 7100
Blev medlem: 14 jun 2007, 19:43
OS: Linux Mint
Ort: Oslo

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av upnorth »

Peter Forsberg skrev:
upnorth skrev:Om precis alla befattningar skulle væljas in demokratiskt skulle det ta så sjukt lång tid att det inte skulle vara hållbart.
Det ligger något i det du skriver. Men det finns alltid folk härinne som har tid och lust att engagera sig.
Men vad hindrar dem idag?
Tesla
Inlägg: 408
Blev medlem: 23 jan 2008, 23:06
OS: Ubuntu
Utgåva: 16.04 Xenial Xerus LTS

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av Tesla »

Det är svårt att veta något om personerna dessutom. Den ända med någon position alls som jag har snackat med mer allmänt annat än när det bara handlar om ubuntu problem är Hund. Dessutom förstår jag inte riktigt vad det skulle göra för skillnad. Om sidan inte fungerar bra så klagar folk och då får man se till att byta ut folk som inte klarar sina uppgifter och liknande. Men så länge som det fungerar bra, vad är då vitsen,?
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

Tesla skrev:Det är svårt att veta något om personerna dessutom. Den ända med någon position alls som jag har snackat med mer allmänt annat än när det bara handlar om ubuntu problem är Hund. Dessutom förstår jag inte riktigt vad det skulle göra för skillnad. Om sidan inte fungerar bra så klagar folk och då får man se till att byta ut folk som inte klarar sina uppgifter och liknande. Men så länge som det fungerar bra, vad är då vitsen,?
Men hur får man en administrator avsatt?
Användarvisningsbild
rancor
Inlägg: 1649
Blev medlem: 18 maj 2006, 23:33
OS: Ubuntu
Utgåva: 24.04 Noble Numbat LTS

Valbara personer och demokrati

Inlägg av rancor »

Jag förstår inte heller hur förtroenderådet skall kunna arbeta om dem inte får reda på vem som blev bannad och varför.
Tesla
Inlägg: 408
Blev medlem: 23 jan 2008, 23:06
OS: Ubuntu
Utgåva: 16.04 Xenial Xerus LTS

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av Tesla »

Peter Forsberg skrev:
Tesla skrev:Det är svårt att veta något om personerna dessutom. Den ända med någon position alls som jag har snackat med mer allmänt annat än när det bara handlar om ubuntu problem är Hund. Dessutom förstår jag inte riktigt vad det skulle göra för skillnad. Om sidan inte fungerar bra så klagar folk och då får man se till att byta ut folk som inte klarar sina uppgifter och liknande. Men så länge som det fungerar bra, vad är då vitsen,?
Men hur får man en administrator avsatt?

Jadu, hur får man en vald? Finns det en sidägare med alla rättigheter så kan väl den avsätta administratorn, annars får den helt enkelt avgå frivilligt. Om den inte gör det så kommer ju folk att lämna sidan eftersom de inte trivs.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

OT: jag ber moderatorn här att inte ta bort inläggen som har med saken att göra.
Så skedde alldeles nyss:
http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.php?f=85&t=30874

Vad är det som pågår här egentligen?
Användarvisningsbild
upnorth
Inlägg: 7100
Blev medlem: 14 jun 2007, 19:43
OS: Linux Mint
Ort: Oslo

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av upnorth »

Peter Forsberg skrev:OT: jag ber moderatorn här att inte ta bort inläggen som har med saken att göra.
Så skedde alldeles nyss:
http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.php?f=85&t=30874

Vad är det som pågår här egentligen?
Antagligen att den posten har mer med banning att gøra, och att moderatorn trodde att din tråd endast var till før en allmæn diskussion om posterna i forumet.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

Användarvisningsbild
Hund
Inlägg: 16492
Blev medlem: 25 jan 2007, 04:15
OS: Gentoo
Ort: Norrland
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av Hund »

Peter Forsberg skrev:Men hur får man en administrator avsatt?
Är du missnöjd med en admin så kan du väl antingen prata med en annan admin eller förtroenderådet så kan dom undersöka saken.
Linuxkompis - En vänlig Linux-gemenskap för alla!
KiviE
Inlägg: 2157
Blev medlem: 25 okt 2007, 14:00
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Luleå

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av KiviE »

Peter Forsberg skrev:OT: jag ber moderatorn här att inte ta bort inläggen som har med saken att göra.
Så skedde alldeles nyss:
http://ubuntu-se.org/phpBB3/viewtopic.php?f=85&t=30874

Vad är det som pågår här egentligen?
I din första post tolkar jag det helt klart som om du vill debbatera om att man borde välja moderatorer, admins etc. Alltså INTE om de sköter sitt jobb eller inte, kan nog lägga tillbaka posten om du vill ha med om vi sköter vårat jobb med men det tycker jag är en annan diskution och alltså OT för denna tråden. Du får annars vara vänlig och vara lite mer tydlig vad du vill ska framföras i denna tråden om det inte enbart är om valbara personer och demokrati.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

Jag tycker att den bortmodererade inlägg tillhör ämnet. Alltså återigen en tolkningsfråga. Ibland tror jag att moderering sker på grund av personligt groll emot en person och inte ur sakliga grunder. Därför måste personer med befattning bli valbara härinne.
KiviE
Inlägg: 2157
Blev medlem: 25 okt 2007, 14:00
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Luleå

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av KiviE »

Peter Forsberg skrev:Jag tycker att den bortmodererade inlägg tillhör ämnet. Alltså återigen en tolkningsfråga. Ibland tror jag att moderering sker på grund av personligt groll emot en person och inte ur sakliga grunder. Därför måste personer med befattning bli valbara härinne.
Då ska jag försöka flytta tillbaka inlägget men jag kan inte se något som inlägget tillför varför fler än förtroenderådet och kontaktpersonerna ska väljas.

Edit: Fixat, inlägget är tillbaka på rätt plats.
Användarvisningsbild
P.Forsberg
AVREGISTRERAD
Inlägg: 2573
Blev medlem: 17 jan 2008, 18:38
OS: Ubuntu
Utgåva: 23.04 Lunar Lobster
Ort: Kvarnsjön
Kontakt:

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av P.Forsberg »

KiviE skrev:
Peter Forsberg skrev:Jag tycker att den bortmodererade inlägg tillhör ämnet. Alltså återigen en tolkningsfråga. Ibland tror jag att moderering sker på grund av personligt groll emot en person och inte ur sakliga grunder. Därför måste personer med befattning bli valbara härinne.
Då ska jag försöka flytta tillbaka inlägget men jag kan inte se något som inlägget tillför varför fler än förtroenderådet och kontaktpersonerna ska väljas.
Tack, KiviE ! Jag anser att alla poster ska diskuteras här. Även förslag till ändring tas gärna emot.
Användarvisningsbild
CryingFreeman
Inlägg: 2817
Blev medlem: 29 aug 2007, 22:32
OS: Ubuntu
Utgåva: 22.04 Jammy Jellyfish LTS
Ort: Östersund

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av CryingFreeman »

Vid direktdemokrati, ska en nybliven medlems röst vara lika mycket värd som en som varit mycket aktiv här sedan starten av forumet?

Vilken vikt ska man lägga vid nomineringsprocesserna?

Hur ska man skydda sig mot en "hostile takeover" från subversiva element vid en oreglerad nomineringsprocess? Alltså, vad kommer att hindra exempelvis neonazistiska tomtar från att nominera de de vill ha i administrationen, registrera 1000 nya användarkonton och rösta igenom dem?

Att vara moderator och admin är ingen rättighet, det är ett privilegium som ska baseras på en mängd olika faktorer. Hur många av användarna på forumet är beredda att sätta sig in i vad personerna som nomineras hej vilt står för och vad de har åstadkommit hittills? 50? 100?

Jag förstår dem som vill ha ett superdemokratiskt förfaringssätt i alla aspekter här på forumet, men glömmer vi inte lite huvudsyftet med vad forumet går ut på? Senast jag kollade var det support som var det viktigaste.

Personligen ser jag det här som en storm i ett vattenglas. Snudd på en icke-fråga faktiskt.
Användarvisningsbild
omnius
Inlägg: 272
Blev medlem: 30 jan 2007, 12:38
OS: Annat GNU/Linux
Utgåva: Vet inte/ingen utgåva passar
Ort: Gnesta

Re: Valbara personer och demokrati

Inlägg av omnius »

Dessa nya diskussioner om demokrati och vad som är rätt och riktigt har gett mig övertygelsen att det som behövs är att endast ha rum för support och diskussion kring Gnu/Linux och fri programvara i stort.....å andra sidan skulle ju inte det säkerställa att idiotiska diskussioner höll sig borta ändå.
Skriv svar

Återgå till "Ubuntu Sverige"